Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

118

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 552
  • Gde živiš: Beograd

/\
A možda jednostavno nemaju potrebu za kaponirima, jer je i predviđeno prilikom projektovanja da tokom eksploatacije trpi sve vremenske neprilike (toplotu i mraz). Rusi su to. Koliko god da je avion sofisticiran rus mu nece praviti hangar ako ne mora. Doduše, avion je pravljen da bude stacioniran na udaljenim aerodromima dalekog severa gde nema izgrađene kompletne aerodromske strukture i da bude u pripravnosti a ne da bude skupi ferari koji ne izlazi iz garaže i koji se licka i pere svaki čas.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Avg 2009
  • Poruke: 154

Sklepati 4 noseća stuba i 50 kvadratnih metara lima je izgleda prevelika investicija...



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30231

Niti su ovi drugi ferariji niti je ovo MIG-21, to morate da izbacite iz glave. A sunce im ocigledno smeta, i to po uputu proizvodjaca.

Shelterless Sukhois suffering from sunstroke?


Citat:Bangalore: Sukhois (Su-30 MKI) don't have shelters. India's frontline fighters are suffering from possible sunstroke. This came to light after Express launched an investigation following the fighter's crash near Pune recently.

Along with a list of suspects - Hindustan Aeronautics Limited (blamed for serious quality issues), the Russians (whose design flaws are under scanner) - the Indian Air Force (IAF) will have to do some answering for "exposing" the fighters.

Express consulted several serving and retired Sukhoi pilots, engineers in Hindustan Aeronautics Limited, current and former Indian Air Force officials and even experts with military airworthiness to verify the findings: If Sukhois are exposed to the sun for a long period, malfunctions will occur.


Citat:Hindustan Aeronautics Limited claims that all Sukhois at their Nashik Division are kept under shelters, while the IAF uses canvas to protect them from Ultraviolet rays, rain and dust.

"Ultraviolet rays will have faster ageing and hardening effect on rubber and non-metallic parts, which can lead to premature failure in the long run. Canvas bars Ultraviolet rays but not heat, which can harm avionics parts," sources said.

A Sukhoi pilot said dust particles will get deposited on engine blades if they are exposed to heat and dust.


Read more at: http://www.ndtv.com/article/bangalore/shelterless-.....029&cp

Naravno da bilo kom avionu nece biti nista ako je napolju preko noci ali sasvim drugo je nemati uslove uopste ili nemariti. A ko misli da su bilo koji zapadni avioni stalno u hangaru debelo veruje u bajke, naravno da nisu. F-22 ostanu napolju po snegu ili kisi a tek ostali...

Ima gomila resenja, malo skupljih ili jetinijih sa obicnim nastresnicama ili prenosivim sklopivim "kaponirima" cisto da su zasticeni od vlage i spoljnih uticaja.




offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat: Sto se tice imena ovog drugog klipa, nema nista "awesome" na tom sletanju sa MAKSA, cista glupost, izdrkavanje i nepostovanje minimuma procedura......gde ima da je sletanje na jednu nogu "awesome"

Мени је гледајући уживо изгледало опасно и мислио сам да ће се авион срушити. Али ипак се мора рећи да је занимљиво. Smile

И ко зна каква је процедура за испитиваље прототипа? Smile Можда му управо пише да га треба испитати и у таквим околностима. Smile

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28513
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@ Vezano za sletanje Su-35
radi se o skraćenom krugu koji se izvodi sa dosta klizanja u cilju smanjenja radijusa zalaznog zaokreta. Kao posledica toga javlja se traverza na sletanju. Ona se ispravlja ili ”dovođenjem kuglice u normalu” pred sam dodir, ili sletanjem na jednu nogu, a zatim spuštanjem druge kao na snimku. To je recimo postupak pri jakom bočnom vetru. Sletanjem na obe glavne noge ST u ovim uslovima bi dovelo do dranja guma sa rizikom pucanja minimum, a kod grubljih varjanti i do oštećenja ST.
Pravilnim uvežbavanjem ovakvo sletanje postaje rizično koliko i sletanje na nosač pri jačem vetru i talasima.
Znači nema reči o kaubojštini već se radi o proceduri sletanja(zamisli, ima ih više nego što znaju kapetani vazdušnih pegli) jako upotrebljivoj u ratu, zbog skraćenja vremena provedenog u krugu za sletanje kada je avion najranjiviji. U miru je više atrakcija na mitinzima, a majstori su razni kao i svuda.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Заиста, радијус заокрета приликом слетања Су-35БМ на МАКС-2009. је био баш мали.

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

@ Sivisoko
Sivisoko :: “Mislim da ovaj slucaj nema veze sa primerima PIO koje si postavio a ticu se Gripena, YF-16, YF-22 itd. Kod tih aviona FBW je bio kljucni problem dok se ovde radi o gresci pilota.
Prilazna brzina je bila ne primerena usled cega dolazi do povecane brzine propadanja. Zbog toga avion naglo udara u pistu samo levim stajnim trapom posle cega teziste mase po inerciji prelazi na desni stajni trap koji konsekventno odbacuje avion. Da je avion pri toj brzini propadanja udario o pistu sa oba tocka istovremeno doslo bi do odskakanja samo po vertikali. U ovom slucaju zbog asimetrije prilaza/kontakta avion odskace po vertikali, ali takodje i po pravcu i samim tim dolazi do nagiba i udaranja krila o pistu sto ustvari i spasava pilota i avion jer ga ispravlja. Kod Su-35S nemas klasicne elerone vec flaperone, drugim recima oni obavljaju istovremeno funkciju elerona i flapsova. Zbog nedovoljnog dinamickog pritiska usled ne primerene prilazne brzine FBW daje jace impute kontrolnim povrsinama kako bi odrzao avion na kursu koji diktira pilot. Pod takvim okolnostima avion postaje izuetno nestabilan i FCS/FBW radi sve sto je potrebno da avion ne izgubi kontrolu, a to podrazumeva i nagle reakcije kontrolnih povrsina.
Ovde nema govora o tipu oscilacija koje demonstriraju primeri koje si postavio u vezi PIO. Kontrola se u ovom slucaju gubi tek kada avion dodje u kontakt sa pistom, a ne pre toga.”


Sokole, kako got ti hoces, al ovo je cist PIO kao suza.

U prve 2 sekunde videa vidis ciklicne otklone palicom po nagibu (pogledaj elevone), pilot je debelo u komandnoj petlji sa avionom i vec je poprilicno zauzet odnosno juri odziv aviona, u 3coj sekundi pilot radi “decrab” pokusavajuci da ispravi klizanje odnosno traverzu aviona, vidi se po jako agresivnom otklonu noge odnosno kormila pravca, i u tom momentu dolazi do dodatnog pobudjenja po nagibu. Avion dodiruje pistu sa maltene istom brzinom propadanja kao i u prilazu odnosno nedostaje ravnjanje i to iz razloga sto je pilot u tom momentu jako jako zauzet radom po pravcu i nagibu, nije rec o sporom prilazu vec o kasnjenju u adekvatnom ravnanju….ovo je jako jako cesta stvar i citave studije su radjene na ovu temu. Onog momenta kada avion odskace sa piste i pocinje valjanje u desno, dolazi do agresivne komande za pariranje toga koja prelazi u naglo levo valjanje i udarac u pistu. Jednostavno komandovanje van faze sa avionom. Posledica zasicenosti i zauzetosti u komanovanju po nagibu prvenstveno a kasnije i po pravcu.

Tacno ja sam dao razne primere PIO koji ne pokazuju bas ovakav PIO ali mi je cilj bio da pokazem sta su oscilacije, evo ti i primeri PIOa koji su indukovani udarom u pistu (slicno ovome), doduse po uzduznoj osi ali princip je isti i po lateralnoj….

Izlazak iz faze komandovanja po longitudinalnoj osi indukovano odskakivanjem od piste i komandovanjem van faze..

[youtube]www.youtube.com/watch?v=U4ZjzC_amRg[/youtube]

[youtube]www.youtube.com/watch?v=NMmHYWjEmkY[/youtube]

aramis s ::@ Vezano za sletanje Su-35
radi se o skraćenom krugu koji se izvodi sa dosta klizanja u cilju smanjenja radijusa zalaznog zaokreta. Kao posledica toga javlja se traverza na sletanju. Ona se ispravlja ili ”dovođenjem kuglice u normalu” pred sam dodir, ili sletanjem na jednu nogu, a zatim spuštanjem druge kao na snimku. To je recimo postupak pri jakom bočnom vetru. Sletanjem na obe glavne noge ST u ovim uslovima bi dovelo do dranja guma sa rizikom pucanja minimum, a kod grubljih varjanti i do oštećenja ST.
Pravilnim uvežbavanjem ovakvo sletanje postaje rizično koliko i sletanje na nosač pri jačem vetru i talasima.
Znači nema reči o kaubojštini već se radi o proceduri sletanja(zamisli, ima ih više nego što znaju kapetani vazdušnih pegli) jako upotrebljivoj u ratu, zbog skraćenja vremena provedenog u krugu za sletanje kada je avion najranjiviji. U miru je više atrakcija na mitinzima, a majstori su razni kao i svuda.


Aramis, druze:

“radi se o skraćenom krugu koji se izvodi sa dosta klizanja u cilju smanjenja radijusa zalaznog zaokreta”
Zasto druze, zasto bi neko zmanjivao zalazni zaokret do nebezbedne granice po bocnom vetru, kakva je to filozofija i zbog cega?

“Kao posledica toga javlja se traverza na sletanju. Ona se ispravlja ili ”dovođenjem kuglice u normalu” pred sam dodir, ili sletanjem na jednu nogu, a zatim spuštanjem druge kao na snimku. To je recimo postupak pri jakom bočnom vetru.”

Pri jakom bocnom vetru se nece raditi prilaz gde je zalaz ovako mali druze, nikako nece da bude tako da ove dve stvarcice moras malo da razdvojis……

“Sletanjem na obe glavne noge ST u ovim uslovima bi dovelo do dranja guma sa rizikom pucanja minimum, a kod grubljih varjanti i do oštećenja ST.”
Sletanje na obe noge sa ogromnom traverzom nije normalno pa se i ne radi, stajni trap je dizajniran i testiran tako da moze da izdrzi odredjenu dozu traverze ali to zavisi od vektora brzina, tezina i sl. Ne slece se u traverzi, odnosno traverza treba da je minimalna to je jednostavno, bez obzira na minimalni zalaz….

“Pravilnim uvežbavanjem ovakvo sletanje postaje rizično koliko i sletanje na nosač pri jačem vetru i talasima.”

Ti si toliko daleko od realnosti da je to cudo jedno, zbog cega bi neko uvezbavao sletanje sa minimalnim zalazom i to po bocnom vetru…………nisam siguran da uopste razumes problematiku sletanja na nosac da bi mogao ovakvo pausalno poredjenje da pravis….

“Znači nema reči o kaubojštini već se radi o proceduri sletanja(zamisli, ima ih više nego što znaju kapetani vazdušnih pegli) jako upotrebljivoj u ratu, zbog skraćenja vremena provedenog u krugu za sletanje kada je avion najranjiviji.”

, znaci vezbas za to da tvoj borbeni avion 4++ generacije koji je napravljen za dominaciju u neprijateljskom vazdusnom prostoru, za apsolutnu prevlast u vazduhu slece u neprijateljskom okruzenju na puskometu mitraljeza pa mu treba zalaz na 200 metara visine kako bi izbegao sanse za napad na sebe…….Koja partizanska filozofija….Atomski zdesna Mr. Green

“U miru je više atrakcija na mitinzima, a majstori su razni kao i svuda”

Znam, poznato mi je to kako izgledaju majstori razni……Poznato mi je takodje i to da su najbolji iz naseg RVa ginuli na pripremama za mitinge ko muve zato sto su bili majstori, da smo vise pilota izgubili po kojekakvim vasarima nego u ratovima….Jako mi je poznata ta skola…

Evo ga jos jedan "majstor" iz iste ruske “skole”:

[youtube]www.youtube.com/watch?v=aTI5etjTniU[/youtube]
Ziveli

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Овај видео о паду Су-27. Јел знаш можда узрок тог пада? Или је и то каубојштина и грешка пилота?

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

sremac983 ::Овај видео о паду Су-27. Јел знаш можда узрок тог пада? Или је и то каубојштина и грешка пилота?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sknyliv_air_show_disaster

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28513
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@marko“
Citat:radi se o skraćenom krugu koji se izvodi sa dosta klizanja u cilju smanjenja radijusa zalaznog zaokreta”
Zasto druze, zasto bi neko zmanjivao zalazni zaokret do nebezbedne granice po bocnom vetru, kakva je to filozofija i zbog cega?

Ovo si izvukao iz konteksta…
Citat:“Kao posledica toga javlja se traverza na sletanju. Ona se ispravlja ili ”dovođenjem kuglice u normalu” pred sam dodir, ili sletanjem na jednu nogu, a zatim spuštanjem druge kao na snimku. To je recimo postupak pri jakom bočnom vetru.”
…a ovo si ipak dobro skapirao za jednog flajtera.
Citat:“Sletanjem na obe glavne noge ST u ovim uslovima bi dovelo do dranja guma sa rizikom pucanja minimum, a kod grubljih varjanti i do oštećenja ST.”
Sletanje na obe noge sa ogromnom traverzom nije normalno pa se i ne radi, stajni trap je dizajniran i testiran tako da moze da izdrzi odredjenu dozu traverze ali to zavisi od vektora brzina, tezina i sl. Ne slece se u traverzi, odnosno traverza treba da je minimalna to je jednostavno, bez obzira na minimalni zalaz….

Ovo je već pametovanje na granici trolovanja.
Citat:Ti si toliko daleko od realnosti da je to cudo jedno, zbog cega bi neko uvezbavao sletanje sa minimalnim zalazom i to po bocnom vetru…………nisam siguran da uopste razumes problematiku sletanja na nosac da bi mogao ovakvo pausalno poredjenje da pravis….
Ovo dokazuje da uopšte nisi probao da shvatiš šta sam napisao već si ga izvrnuo kako tebi odgovara.
Citat:znaci vezbas za to da tvoj borbeni avion 4++ generacije koji je napravljen za dominaciju u neprijateljskom vazdusnom prostoru, za apsolutnu prevlast u vazduhu slece u neprijateljskom okruzenju na puskometu mitraljeza pa mu treba zalaz na 200 metara visine kako bi izbegao sanse za napad na sebe…….Koja partizanska filozofija….Atomski zdesna
Ja nešto ne videh da Rusi vode agresivnu politiku, pre će biti da se spremaju za odbranu od agresivaca.
Citat:Znam, poznato mi je to kako izgledaju majstori razni……Poznato mi je takodje i to da su najbolji iz naseg RVa ginuli na pripremama za mitinge ko muve zato sto su bili majstori, da smo vise pilota izgubili po kojekakvim vasarima nego u ratovima….Jako mi je poznata ta skola…
Inače Ameri nisu ginuli po vašarima, a ovo je po ko zna koji put plasirana diskreditacija svega što nije zapadno uz pad ukrajinskog Suhoja. Mislim da si to toliko puta ponovio da to zaslužuje mesec dana odmora od pisanja na avijaciji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1219 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 6 sakrivenih i 1160 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., Alibaba1981, aramis s, babaroga, bagor10, Bojan85, bojank, Boris Bosiljčić, bufanje, darkangel, dejina811, djordje92sm, DonRumataEstorski, Dorcolac, flash12, GandorCC, Georgius, GORDI, goxin, havoc995, Klecaviks, kybonacci, loon123, LUDI, madza, mean_machine, mercedesamg, Mercury, milenko crazy north, Milometer, moldway, mushroom, nuke92, panonski mornar, pein, procesor, raptorsi, S2M, slonic_tonic, solic, SR-3m, Toper, vlad4, vladaa012, vladulns, wizzardone, YugoSlav, Zaledjeni, zdrebac, zeo, zillbg, šumar bk2