Logor Jasenovac

• 3Ovo se svidja korisnicima: gorran, ho shi min, prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Apr 2013 15:40

akcija ::Koja vestina manipulacije, kada su tako velik broj ljudi uspeli da nagovore na takve okrutne zlocine. Od svih koljaca niti jedan se nije rodio takav.
Ne bih rekao. Ima ljudi koji su podlegli propagandi pri cemu treba razlikovati trenutnu (nacisticku) od trajne (verski iskljucive) katolika prema "sizmaticima" (pravoslavcima) jer je ustaska propaganda je hibrid jedne i druge. Ustaski pokret je pokret hrvatskih nacista, ali bez pomoci nekih, najreakcionarnijih delova rimokatolicke crkve, koji uopste nisu bili tako malobrojni i tako bezuticajni, ustase bi ostale saka budala. Ovako su rasirile svoj pokret, najvise u najzaostalijim krajevima, gde je crkva imala veliku ulogu u obrazovanju, nacinu zivota, kulturi, socijalizaciji. Nisu slucajno Lika i zapadna Hercegovina, uz Dalmatinsku zagoru bili najjaca ustaska uporista, a u urbanim sredinama ustase su bile "bele vrane".
Kao sto sam rekao, ima ljudi koji su naseli na propagandu, ali ima monstruma koji, bez obzira na ideologiju, cekaju trenutak koji im pogoduje za klanje, silovanje, pljacku itd.

Dopuna: 23 Apr 2013 15:48

ruso ::Zahvaljujuci komunistickom rezimu mnogo toga je zataskano i zaboravljeno. Zasto se jasenovac nespominje nigdje ja nerazumijem to je vjerovatno najveci logor u kome je pobijeno najvise ljudi posle ausvica. Nije strdalo dovoljno jevreja ? da bi on bio zanimljiv.
Izvini, a gde se to nije spominjao "Jasenovac"? Ne znam kakvi su bili udzbenici u SR Hrvatskoj i SR Bosni i Hercegovini, ali imam kuci primerke udzbenika iz SR Srbije s kraja 50. ih i pocetka 60. ih godina XX veka, dakle u periodu socijalizma i zvanicne drzavne ideologije "bratstva i jedinstva". Sa terminom "Jasenovac" deca su se sretala prvi put u trecem razredu osnovne skole, u predmetu koji se zvao poznavanje prirode i drustva, onda u cetvrtom razredu se spominu u poznavanju drustva isto zrtve "Jasenovca", pa onda u osmom razredu se uci iz srpskog jezika poema "Jama" (evo, spomenuo si cetnike, a oni su zaklali na Sutjesci hrvatskog pesnika Ivana Gorana Kovacica, autora te potresne U poeme), pa se iz istorije opet detaljno spominje "Jasenovac", ali ovoga puta i "Jadovno" i Kozara. U medjuvremenu su deca citala jos masu literature iz knjizevnosti koja govore o tim potresnim temama. Na primer, pesma "Stojana, majka Knespoljka" Skendera Kulenovica, pa "Orlovi rano lete" Branka Copica, pa "Majka pravoslavka" Vladimira Nazora, pa "Ne okreci se, sine" Arsena Diklica (verovatno ima jos toga). Verovao ti ili ne, ne znam kako je kod vas u Srpskoj, ali danas je vecina tih naslova izbacena iz domace lektire, tako da dolazimo do paradoksa da deca manje uce u "demokratiji" nego u socijalizmu o "Jasenovcu" i onda su prepustena da svoju radoznalost zadovolje gledanjem klipova po youtube gde se mahom prepucavaju na nacionalnoj osnovi sa Hrvatima.

Dopuna: 23 Apr 2013 15:53

Stao sam na pola. Da, u srednjoj skoli se isto ucila istorija, pa se tako ucilo i previse o NOP-u i, naravno da su spominjali i "Jasenovac", i "Jadovno", i Kozara, i Kordun, i Hercegovina itd.
E, sada, izvini, ali ja mislim da ti nisi "prosao" kroz skolstvo temeljno. To se vidi iz cinjenice da odricne oblike glagola pises spojeno. Na primer "nerazumijem", "nespominje". Ako si tako "detaljno" ucio istoriju kao sto si ucio pravopis, slaba vajda od tebe!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta se tice gramatike napisao sam spojeno zato sto kucam na tastaturi pa i nepratim kako sam napisao

Kad sam pisao uopste nisam mislio na skolski sistem, sta je za lektiru je nevazno jer to djeca necitaju odu na internet procitaju skraceno i to je to ili pogledaju film. Zataskano je dosta je toga jer za pola tih nedjela nije niko dogovarao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ruso ::Sta se tice gramatike napisao sam spojeno zato sto kucam na tastaturi pa i nepratim kako sam napisao

Kad sam pisao uopste nisam mislio na skolski sistem, sta je za lektiru je nevazno jer to djeca necitaju odu na internet procitaju skraceno i to je to ili pogledaju film. Zataskano je dosta je toga jer za pola tih nedjela nije niko dogovarao.

To jeste bio sistem da se ne ide do kraja jer ako bi se islo do kraja u objavljivanju svega sta se desilo, lanac osvete u narodu se nikada ne bi zaustavio. Kada si, na primer, cuo da su cetnici poklali muslimane u dolini Drine i Lime? O tome ja, koji sam skolu ucio u postsocijalistickom periodu, nisam nista mogao da procitam u udzbenicima, a ni u domacim medijima nista nisam mogao da saznam. A deo tih zlocina desavao se na teritoriji SR Jugoslavije, u kojoj sam ja tada ziveo. Jednostavno, takva je bila oficijelna politika te drzave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::ruso ::Sta se tice gramatike napisao sam spojeno zato sto kucam na tastaturi pa i nepratim kako sam napisao

Kad sam pisao uopste nisam mislio na skolski sistem, sta je za lektiru je nevazno jer to djeca necitaju odu na internet procitaju skraceno i to je to ili pogledaju film. Zataskano je dosta je toga jer za pola tih nedjela nije niko dogovarao.

To jeste bio sistem da se ne ide do kraja jer ako bi se islo do kraja u objavljivanju svega sta se desilo, lanac osvete u narodu se nikada ne bi zaustavio. Kada si, na primer, cuo da su cetnici poklali muslimane u dolini Drine i Lime? O tome ja, koji sam skolu ucio u postsocijalistickom periodu, nisam nista mogao da procitam u udzbenicima, a ni u domacim medijima nista nisam mogao da saznam. A deo tih zlocina desavao se na teritoriji SR Jugoslavije, u kojoj sam ja tada ziveo. Jednostavno, takva je bila oficijelna politika te drzave.

Da cuo sam za zlocine cetnika u dolini Drine koji su bili osveta za zlocine muslimana i austrougara od 1914-1918 a i prije, za zlocine u dolini Lima nisam procitao nista. Zbog zataskvanja je sve posle i otislo tamo gde otislo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ruso ::Sta se tice gramatike napisao sam spojeno zato sto kucam na tastaturi pa i nepratim kako sam napisao

Kad sam pisao uopste nisam mislio na skolski sistem, sta je za lektiru je nevazno jer to djeca necitaju odu na internet procitaju skraceno i to je to ili pogledaju film. Zataskano je dosta je toga jer za pola tih nedjela nije niko dogovarao.

A kako si dosao do toga da pola njih nije odgovaralo?

Zar ne vidis da se komunisti napadaju kao zlikovci za jame po Hrvatskoj i Sloveniji gde su presudjivali ustasama po kratkom postupku?


ruso ::Zbog zataskvanja je sve posle i otislo tamo gde otislo.

A kako je doslo zbog zataskavanja?

Pa upravo je narod poverovao u nacionalisticke price da cetnici i ustase nisu bili zlikovci nego borci i srpske, odnosno hrvatske patriote. Da su komunisti lagali preuvelicavali itd.


Rat je izbio onda kad je pocela revizija komunisticke istorije! To je bila duhovna priprema raznih akademija matica crkava emigranata za ono sto ce uslediti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6 lickadivizija
"Ne bih ..."
Sve mi se cini da na potezu od Like pa do severne Albanije zive ljudi slicnih moralnih i kulturnih vradnosti, ...
A nisu li ti masakri pocinjeni samo radi pljacke. Pobijes celu obitelj u odgovarajucem historijskom trenutku, i otmes im sve sto su imali.
Fnrj je uzela ono sto je pripadalo zrtvama ustaskog terora. Citao sam da su farmaceutsku kompaniju Pliva-Zagreb osnovali Srbi i Zidovi u Karlovcu. Vlasnici su zavrsili u Jasenovcu, ili u nekom sumarku, kanalu ili reci. Drzavno je postalo drustveno, pa opet drzavno 1991, i na kraju vlasnistvo strane kompanije.
Inace "demokrati" su puno pricali o povratku vlasnistva oduzetog nakon 1945. g. , ali zakon nije donio mogucnost da se naslednicima vrati imovina oduzeta od 1941. do 1945. godine.
Visestruko ubistvo iz koristoljublja !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

akcija ::6 lickadivizija
"Ne bih ..."
Sve mi se cini da na potezu od Like pa do severne Albanije zive ljudi slicnih moralnih i kulturnih vradnosti, ...

Ova recenica moze prosiriti temu u nedogled jer su "kulturne vrednosti" jedno opste mesto i pitanje je gde su granice jednog morala, jednog nacina zivota u odnosu na drugi. A to je vrlo varljivo polje.
Nisam ja rekao da je genocid bio samo radi pljacke, ali tu ima vise motiva kojima je ustaski rezim pruzio politicko i moralno utociste: pljacka, sadizam, srbofobija, nacizam, kruti klerikalizam, nazadnjastvo itd. Sve to kada se spoji, dobijemo genocid ogromnih razmera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pricate o srbofobiji ! A za tako mali a pakosan narod koji je pobijo sve sto je mogo trazite opravdanja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djboj, Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski car ::

A kako si dosao do toga da pola njih nije odgovaralo?

Zar ne vidis da se komunisti napadaju kao zlikovci za jame po Hrvatskoj i Sloveniji gde su presudjivali ustasama po kratkom postupku?

А колико је то усташа осуђено по ''кратком поступку''?

200.000 можда, како пишу разно-разни Јурчевићи?



Gorski car ::Pa upravo je narod poverovao u nacionalisticke price da cetnici i ustase nisu bili zlikovci nego borci i srpske, odnosno hrvatske patriote. Da su komunisti lagali preuvelicavali itd.


Rat je izbio onda kad je pocela revizija komunisticke istorije! To je bila duhovna priprema raznih akademija matica crkava emigranata za ono sto ce uslediti.

Вероватно, ликови који су се сетили да блокирају касарне су били ''ревизионисти'' из САНУ, а не 4 партизана-Туђман, Манолић, Бољковац и Бобетко?
И од када је почела та ''ревизија комунистичке историје'' у Србији?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

289 grobnica sa zrtvama pokolja i u samo jednoj 14/16000 zrtava. Ajde da uzmemo neki totalno niski prosjek na osnovu ovog broja od nekih 10% sto je 1400 d0 1600 ljudi u svakoj to je 400/450000 ljudi. Toliko o 80000 zrtava. 1 500 x 289 = 433 500!


Tako je u beogradskoj „Politici“ od 31. VIII 1977. godine objavljen sledeći izveštaj o istraživanjima i otkrićima na terenu bivšeg kompleksa logora Jasenovac: „Za proteklu godinu dana na lokalitetima šest bivših koncentracionih logora u Jasenovcu i bližoj okolini otkriveno je još 117 masovnih grobnica, pa im se sada broj povećao na ukupno 289. Među njima je upravo otkrivena grobnica kod sela Mlake, 12 kilometara nizvodno obalom Save od Jasenovca. Pomoću armijske opreme, koja duboko u zemlju šalje ultravioletne zrake, pouzdano smo utvrdili da se tu nalaze ostaci između 12.000 i 16.000 žena, od oko dvadesetak hiljada logorašica, koliko je bilo zatočeno na tom lokalitetu. Tako smo došli do saznanja da je ovo najveće stratište žena na jednom mestu u Jugoslaviji i jedno od najvećih u okupiranoj Evropi“.

Nedeljni zagrebački „Vjesnik“ od 23.9.1984. godine doneo je sliku i opširan opis najnovijeg fotogrametrijskog avionskog snimanja uzvodno i nizvodno oko Jasenovca, na potezu od 37 kilometara dužine i 5,5 kilometara širine, koje snimanje je omogućilo trodimenzionalno viđenje terena, te je tako potvrđeno postojanje mnogih samo pretpostavljanih a dosad nepoznatih masovnih grobnica, sa ljudskim kostima i lobanjama i različitim predmetima ubijenih žrtava, kao i tragovima kreča kojim su ustaše posipale leševe u grobnicama. Ovaj izveštaj, sa fotografijama snimljenog terena oko Jasenovca, prenela je i beogradska štampa.

I sasvim nedavno, druge sedmice februara 1989. godine, kada je usled suše reka Sava bila dosta opala, otkrivena je još jedna masovna grobnica u rečnom sprudu, sa mnoštvom ljudskih kostiju. Snimke ove novootkrivene masovne grobnice Jasenovačkih logora videli smo na TV Beograd 22. maja 1989. godine. Dodajmo ovome još i poznatu činjenicu iz vremena rata — da su mnogobrojne leševe ubijenih u Jasenovcu žrtava Srbi u Šapcu, Beogradu i drugim mestima niz Savu hvatali i sahranjivali, ponekad i čitave lese leševa, povezanih zajedno i sa podrugljivim natpisima za Srbe. Masovne grobnice, gde su sahranjivani iz Save izvađeni leševi, nalaze se u Beogradu na Ratnom ostrvu i ispod Kalemegdanske tvrđave. Tako se Jasenovački logor, a naročito Logor III, proširivao takoreći na čitav sliv naše zajedničke jugoslovenske reke Save.