Poslao: 22 Jan 2013 19:43
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11646
- Gde živiš: Vranje
|
Par slika iz fabrike "Kominterna" na Uralu, gde su se sklapali tenkovi
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Jan 2013 22:27
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
benjo34 ::Ovaj tenk je bio prekretnica,iako se ni oklopom ni vatrenom moci nije mogao mjerit sa Njemackim tenkovima,njihov ogromni broj je to sto je donijelo Rusima pobjedu,koliko god da ih unistite oni su samo dolazili i dolazili.
Netačno! Očito je potrebno ponoviti neke stvari. Pokretljivost, vatrena moć i oklop su bolji od svih nemačkih tenkova na početku Barbarose. Znači, tokom prve dve godine rata problematičan je način upotrebe, komunikacija i obučenost tenkista. Posle nisu hteli narušiti dobre osobine i proizvodnju, pa su prvenstveno povećali oklopnu zaštitu kupole i vatrenu moć. Tako da je T-34/85 nešto lošiji od Pantera i Tigra, ali na prvom mestu to je izraženo kada se oni koriste za point defence tokom povlačenja. Postojeli su derivati sa podjenako debelim oklopom, pa čak i sa topom od 100mm. I Nemcima bi se više isplatilo da su se zadržali samo na kasnijim modifikacijama i masovnijoj proizvodnji Panzer IV. Sve u svemu sa novim konceptom u vidu T-44 sve prednosti koje su imali su izgubljene.
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2013 23:31
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11646
- Gde živiš: Vranje
|
Citat:Postojeli su derivati sa podjenako debelim oklopom, pa čak i sa topom od 100mm
Gde si ti to video tenk T-34 sa topom 100mm?
Tolike godine, ne da nisam video, nego ni cuo za takvo nesto.
Nadam se da ne mislis na one kubanske, egipatske i ostale "kerefeke" sa haubicom 122mm i slicnim "budzevinama". Jer, one su nastale dugo posle rata, cak cini mi se sredinom 60-tih godina.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 08:47
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11646
- Gde živiš: Vranje
|
Koliko je tih "eksperimentalnih" "derivata" napravljeno, kada si ih vec stavio u temu i potezes ih?
Promena topa i kupole, a pre svega promene taktike (odbrana po sistemu zasede, oklopljena vatrena tacka) su napravili od T-34/76 dostojnog protivnika cak i "Tigrovima", ali top od 85mm je masovnije uvodjen tek posle bitke kod Kurska. Top od 100mm bi bio vise nego prednost, ali u drugom ratu nije uveden u upotrebu
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 15:12
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19165
|
Serijski su bili:
T-34 model 1940. sa topom 76mm L-11
T-34 model 1941. sa topom 76mm F-34
T-34 model 1941. sa topom 57mm ZiS-4 (mala serija jeseni 1941)
T-34 model 1942. sa topom 76mm F-34. Mala serija (~100 komada) je imala dodatnih 15-25mm oklopa na trupu i kupoli.
T-34 model 1943. sa topom 76mm F-34
T-34 model 1943. sa topom 57mm ZiS-4M (jako mala serija leta 1943.)
T-34-85 model 1943. sa topom 85mm D-5T
T-34-85 model 1944. sa topom 85mm S-53
T-34-85 model 1944. sa topom 85mm ZiS-S-53
T-34-85 model 1945. sa topom 85mm ZiS-S-53
+Posleratne modernizacije.
Ovo "model 194x:" shvatite uslovno, ima tu dosta preplitanja, samo je radi lakseg tenkovi slicnih karakteristika oznacavani istim modelom, iako su se ti isti modeli cesto dosta razlikovali u tehnici proizvodnje (recimo model 1943. je imao i presovano-kovane i livene kupole itd).
Preporucujem knjigu "Nepoznati T-34" kao i "Borio sam se na T-34". Prva je sa tehnicke strane, druga sa strane korisnika.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 15:29
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14792
|
bojank ::Ovo "model 194x:" shvatite uslovno, ima tu dosta preplitanja, samo je radi lakseg tenkovi slicnih karakteristika oznacavani istim modelom, iako su se ti isti modeli cesto dosta razlikovali u tehnici proizvodnje (recimo model 1943. je imao i presovano-kovane i livene kupole itd).
Preporucujem knjigu "Nepoznati T-34" kao i "Borio sam se na T-34". Prva je sa tehnicke strane, druga sa strane korisnika.
Т-34 се правио током рата у мислим 6 фабрика која је радила свака на свој начин. Једино су имале захтев да главни делови буду замењиви (нпр. наоружање, куполе, мотор и мењач, точкови). Доста других ствари је било различито.
Зато је за тачан модел тенка најбоље дати фабрику и годину.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 15:40
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
dobri covek ::Koliko je tih "eksperimentalnih" "derivata" napravljeno, kada si ih vec stavio u temu i potezes ih?
Promena topa i kupole, a pre svega promene taktike (odbrana po sistemu zasede, oklopljena vatrena tacka) su napravili od T-34/76 dostojnog protivnika cak i "Tigrovima", ali top od 85mm je masovnije uvodjen tek posle bitke kod Kurska. Top od 100mm bi bio vise nego prednost, ali u drugom ratu nije uveden u upotrebu
Ne razumem koji je tvoj problem i kakv je to način komunikacije. Ja ne 'potežem' ništa već ponavljam ono što je već napisao, samo kada bi se čitalo. Bespotrebno je objašnjavati zašto u temi o T-34 predstavljamo sve njegove derivate i modifikacije. Takođe su obrazloženi razlozi zašto Rusi i Amerikanci nastavljaju sa proizvodnjom T-34 i Šermana, umesto da ih drastično menjaju ili zamene novim težim tenkovima, održavajući visoku proizvodnju uvodeći postepeno neke izmene.
Top od 100mm je korišten tokom rata.
http://alternathistory.org.ua/opytnyi-tank-t-34-100-sssr
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 18:32
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19165
|
Napisano: 23 Jan 2013 18:27
Vucni top 100mm BS-3 (model 1944) jeste, T-34 sa 100mm topom nije.
Dopuna: 23 Jan 2013 18:32
vathra ::...Т-34 се правио током рата у мислим 6 фабрика која је радила свака на свој начин. Једино су имале захтев да главни делови буду замењиви (нпр. наоружање, куполе, мотор и мењач, точкови). Доста других ствари је било различито...
Uprkost tome delovi cesto nisu bili zamenjivi, recimo Staljingrad je 1942. pravio serije sa benzinskim M-17 motorom zbog nedostatka dizel motora, staljingradska montaza 76mm F-34 topa nije bila unificirana sa ostalima, a koristili su i ne-standardne nisanske i osmatracke sprave (9T13 i 10T13 sa KV tankova umesto TMFD-7 teleskopske nisanske sprave, osmatracka sprava njihove izrade bazirana na vozacevom periskopu umesto PT-K osmatracke sprave koje su im falile) itd.
Citat:
Зато је за тачан модел тенка најбоље дати фабрику и годину.
Pa onda razni bastardi koji su prosli remont (cesto i vise puta)...
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2013 18:40
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
A gde sam napisao da su ga koristili na T-34? Jesu na njegovoj osnovi u vidu SU-100, ali ne i na samom tenku. Uostalom ako piše opitni tenk zar je potrebno da ponovim da je to opitni tenk. Suština je u tome da su mogli, ali bi usporili proizvodnju već uhodanih modela te su odustali.
Imam osećaj kao da pišem klingonski, a ne srpski.
|
|
|
|