Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mozda se nismo razumeli kolega Oskar, ja govorim o tome da treba da se napise neka studija sta nam treba i sta onda da se nabavlja, mozda skromno ali jako da odvrati koliko toliko.
Nas najveci problem je taj sto na svemu sto imamo vecinom pise made in SFRJ ili je proizvedeno pre 1990 do 92ge.
Jedino sto je nabavljeno ili je pravljeno: su laste, onaj g-4m, ovaj J-22 i mnogo drugih stvari koje nudi SDPR ali ih nemamo, ima tu kamiona vozila i oruzja za vojnika, ali nema nista robusno jako da imamo, geota je da razvijaju PORS jos od pre hrista, i da do danas nij gotovo, da bespilotne letelice sada naoruzavaju, a on jadn nisu jos ni poletele, pa 5 godina da poleti pa 5 godina da s naoruza i ona ode prestari, a treba juce.
Nerazumem sta to toliko ispituju i ad na tim sistemima, da drugi do sada nisu odradili, ko da prave dinosauruse a ne manje sisteme.
Odnosno ko rusi jel nemozemo/neznamo da napravimo, pa kupi kod nekoga jeftinije je

• 3Ovo se svidja korisnicima: darkangel, sasans23, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::...Moram da te podsetim kako je isla definicija budzeta>> politicki, programski, ekonomski dokument...
Dakle nije sve sto je upisano u njemu apsolutno tacno vec ima i politike i programskih stvari, to se konkretno odnosi na ovu 1 mlrd dolara od RF i 3 mlrd dolara od UAE. Kako bi bio siguran sta je dogovor izmedju vlada koji je obavezujuci u odnosu na memorandume i slicne neobavezujuce stvari pogledaj na sajtu skupstine sta je proslo kao zakon i to je ono sto je obavezujuce...
Svaki budžet je Zakon. A, on, kao i svaki drugi Zakon - obavezuje.
Nije budžet prevashodno politički dokument (to je npr. ekspoze Predsednika Vlade), već je budžet klasični Zakon kao i svaki drugi. Baš ti Zakoni koji se kasnije donose o konkretnim zaduženjima se mogu doneti zato što se prethodno njegovi osnovi stave u Zakon o budžetu.
U Zakon o budžetu, (deo oko zajmova, kredita), stavi se ono što je Vlada već dogovorila sa raznim kreditorima. Ne piše se tu onako ofrlje šta bi Vlada volela da dogovori sa kreditorima, pa tako piskara, stavlja u Zakon bez ikakvog već postojećeg dogovora sa kreditorima, već se stave iznosi koje je načelno usaglasila...a, da li će ih povući (kad, kojom dinamikom, sa kojom kamatom, kojim rokom otplate), je stvar kasnije, naknadne odluke.
Nema spora da je svojevremeno sa UAE pričano o 3 milijarde:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktu.....od-Emirata
http://www.blic.rs/vesti/politika/vucic-najavio-po.....ra/tpbewmt
Pregovarali o tome 2013. godine, a sledeće 2014. stavili u budžet. Dakle, prvo pregovarali, pa stavili u Zakon o budžetu za 2014. godinu:
Citat:Republika Srbija će u 2014. godini odobriti projektne i programske zajmove do iznosa od 680.681.098.800 dinara (EUR 3.758.000.000 i USD 2.563.260.000), i to sa...
...i onda su navedene te 3 milijarde iz UAE. Ne bi ih stavili da ih nisu prethodno dogovorili sa kreditorom (UAE).
Onda smo ispregovarali konkretne uslove za 1 milijardu i povukli je, doneli poseban Zakon o tome.
Posle toga smo išli da pregovaramo oko uslova da povučemo još jednu milijardu:
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2015&.....id=1037774
To je bilo pre manje od godinu dana.
Vidiš kako u izjavi stoji ''ukoliko dobijemo još jednu milijardu na 10 godina, po kamati od dva odsto godišnje''... Dakle, to je bila naša pozicija, tj. tražili smo da i drugu milijardu povučemo po istim uslovima kao i prvu, a sve u okviru one 3 koje smo načelno dogovorili. Videćemo šta će nova Vlada staviti u budžet za 2017. godinu, tj. videćemo hoće li predložiti u nekom trenutku novi Zakon o zajmu sa UAE, što bi onda značilo da se u tim razgovorima iz septembra prošle godine dogovorilo i to povlačenje. A, možda smo u međuvremenu odustali od daljeg povlačenja jer imamo bolje stanje u finasijama od planiranog...mada, bila bi ludost ne povući još jednu milijardu od UAE (ako je ispregovarana), tj. ako bi bili isti uslovi kao za prvu, da se njima zamene neki drugi krediti koji su sa znatno većim kamatama.

Tako je i sa RUS.
Vidiš kako se u budžetu za 2016. ''odjednom'' pojavila stavka za neki izvozni kredit koji nama RUS daje od skoro 100 miliona EUR... Mišljenja sam da smo se samo pozvali na deo koji nismo iskoristili, i zato onda tako brzo dogovorili tih dodatnih skoro 100 miliona. Činjenica da nismo povukli još za budžet je verovatno zato što nam nije trebalo jer smo za tu svrhu uzeli 1 milijardu USD po boljim uslovima od UAE nego što bi nam RUS dali, naročito u svetlu težeg stanja njihovih javnih finansija zbog cene nafte i sankcije EU i USA.
Isto kao što smo po zaključivanju aranžmana sa MMF dobili pristup 1.2 milijardi EUR, ali do danas nismo povukli ni cent od toga:
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr1567.htm

===================

Da ne idemo u detalje, možemo se složiti da se stanje državnih finansija znatno popravilo u odnosu na pre par godina, a da li se toliko popravilo da će se ''odrešiti kesa'' za nešto aviona...nema nam druge nego da sačekamo i vidimo. Čak, trošenje novca za nešto aviona i ne mora biti stvar neke preterane političke volje, nego prosto moranja jer neće imati šta da poleti posle 2018. godine.
Kombinacija tog moranja i činjenice da se zaista može pronaći nešto keša za malo aviona, može rezultovati nekim novim aparatima na Batajnici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Ako je tako, zamislimo scenario: nova "oluja" negde u BiH i/ili sever KiM. Stanovnistvo proterano, odseceno, opkoljeno, neprijatelj UTVRDIO polozaje. Sa cim ces ih povratiti? M-84? Naravno podrazumeva se da imas MALO vremena! Mozda bi i uspeli, ali po koju cenu? Eskalacija, savet bezbednosti, note kojekakve, svi se drze po strani, mi protiv njih. Imamo "najjace" OS od ex-SFRJ, ali da li je to dovoljno? "

@oscar , zahvaljujem ti na rodoljublju , mada mislim da Srbija mora biti sposobna prvo da zastiti svoje granice. Ako iko ima plan za napad na RS ili sjever Kosova , gledace da destabilizuje Srbiju ako ne i da preuzme kontrolu . Jednim udarcem tri muve.

A moguci protivnik ? U slucaju globalne nestabilnosti vjerojatno ce biti malih igraca koji ce pokusavati da ostvare vjekovne snove . Tu je rjeka Dunav nas Bosfor i Dardanel kao i najkraci kopneni put prema Bliskom Istoku.

Rat protiv paktova bi bio ravan katastrofi.

Trenutno bio bio uspjeh da Srbija zadrzi suverenitet nad svojim nebom , zemljom i rjekama.

odbrana, ekonomija, diplomatija

Sto se tice jl 9 , mislom da sva elektronika i naoruzanje sa J 7 ili mig 21 bizon moze da stane u njega.
Ali ako se i uzme sta bolje , nama u korist.

• 3Ovo se svidja korisnicima: respekt, sasans23, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@neshaoct
Tacno je to sto kazes, ali hteo sam da te podsetim da budzet nije kao svi ostali zakoni sto mu i sama definicija kaze, posto je on predvidjanje samim tim je fleksibilan i dosta odstupa a ima i ostale elemente koje sam naveo. Imaj u vidu da je on politicki dokument nista manje od ekspozea jer je mozda i najocigledniji dokument koji odrazava politiku vlade koja ga donosi, ali to je ulazenje u detalje cime davimo temu.

Ja samo hocu da kazem da uneti podaci o potencijalnim zaduzivanjima (3 mlrd od UAE i 1 mlrd od Rusije) su stvari koje jesu dogovarane na nizim nivoima i nisu proizvoljno uneta u budzet, ali takodje nisu ni usaglasene i dogovorene te stoga se posebno dogovoraju i usaglasavaju prilikom svakog zaduzenja. Zato ih ja ne smatram kao realne izvore sve dok se ne usaglasimo i dogovorimo (kao uzeta mlrd $ od UAE).

Ovo oko povlacenja jos para od UAE ako bude pod istim uslovima je jako primamljivo ali imaj u vidu i rizike zaduzivanja u dolarima u ovom trenutku, tako da nas to moze skuplje kostati nego samo otplacivanje velikih kamata. U principu min fin. ce preracunati sta im je jeftinije i ici na to resenje.

Ovaj deo oko Rusije je najsporniji i tu smatram da gresis (procitaj ispod samog zakona objasnjenje zaduzivanja, mislim na zakon o 500 miliona $ od Rusa). Smatram da taj kredit od 100 miliona $ nema veze sa ovom pricom od ranije jer se razlikuje kamata, namena a ni suma se ne uklapa, takodje nemamo ni onaj uslov sa MMF (bar ga nismo slali). Ja pre mislim da je to neki dogovoreni namenski kredit koji ima veze sa izvozom nase robe na njihovo trziste kao povecanje naseg izvoza dok su pod sankcijama. Imaj u vidu da smo te pare dobijali iz njihovog budzeta, dakle od same drzave preko one banke a njima ne cvetaju ruze u budzetu zadnje dve godine.

Sva ova prica na stranu, mi znamo da smo zakljucno sa Julom u suficitu republickog budzeta sto je ogroman uspeh i ako u Avgustu ne budemo imali prevelik deficit (licno smatram da ne sme da bude veci od proslogodisnjih 6.8 mlrd dinara) onda definitivno imamo prostora za avione, a isto smatram da je i njima postalo jasno da je ovo sada poslednji trenutak za nabavku.



Dopuna
Konacno je izasao izvestaj za jun, ukratko minus na nivou opste drzave (dakle sve) iznosi 18.2 mlrd dinara za prvih sest meseci a predvidjen je bio u iznosu od 78.3 mlrd dinara.
Drugim recima u prvih sest meseci usteda je 60.1 mlrd dinara u budzetu.
http://www.mfin.gov.rs/UserFiles/File/tabele/2016%.....202016.pdf

• 10Ovo se svidja korisnicima: vuk14, CHARLIE JA., virked, lacko, vranjanac29, amaterSRB, zixo, Georgius, strela, Bahuss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MA ljudi dzabe vi pricate o budzetu i o ko zna kakvim kombinacijama, kupice par aviona onda kad padne jedna od ova dve 29-ke, posto dvosed ne moze na dezurstvo (ali ce morati silom prilika, dok ne skrpe nesto da dokupe). Do tad ce mazati oci i pricati razno-razna sr.nja i prodavati maglu. Najveci krivci za to su generali koji sede u svojim foteljama i umesto da ucine sta za vosku, bore se za svoje dzepove.
Muka mi je vise od ovih ljudi i njihovih blebetanja, a jos vise od toga da ovi penzici kao slepci veruju i biraju g.vna.
Ne postoji zemlja na svetu gde jedna te ista garnitura jasi za vratom 25 godina (samo se smenjuju povremeno), a da su nas zbog svoje nesposobnostii uvukli u toliko za nas pogubnih desavanja.
Mislio sam da ovo necu nikad reci, ali Sloba je bio veliki gospodin za njih sve, a sta je ostavio iza sebe u svom SPS, to ni poplava ne moze da izbaci. Da je imao Putina a ne pijanog Jeljcina prosli bi verovatno mnogo bolje, ali sta sad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda Rusi ovo da prebacie

http://rs-lat.sputniknews.com/rusija/20160730/1107.....diste.html

• 1Ovo se svidja korisniku: respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

danijell ::Možda Rusi ovo da prebacie

http://rs-lat.sputniknews.com/rusija/20160730/1107.....diste.html

Kad bi moglo po cijeni remonta i borbenih kompleta (ostaje im prostora da zarade na pokojeg pratećeg Pancira ili Tora).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sva ova prica na stranu, mi znamo da smo zakljucno sa Julom u suficitu republickog budzeta sto je ogroman uspeh i ako u Avgustu ne budemo imali prevelik deficit (licno smatram da ne sme da bude veci od proslogodisnjih 6.8 mlrd dinara) onda definitivno imamo prostora za avione, a isto smatram da je i njima postalo jasno da je ovo sada poslednji trenutak za nabavku.

Када си се већ ухватио проучавањеа тога (свака част) неколико питања.

Колики су спољни и унутрашњу дугови Србије? Можеш конкретно да даш цифру као и податак о проценту БДП-а.

Колико годишње Србија даје за отплате страних кредита?

Колико је уштеђено смањивањем плата и пензија? Може укупно и на годишњем нивоу.

Колие су инвестиције биле у протекле 3 године?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je l' ovo vojni ili forum MMF-a?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колико је уштеђено смањивањем плата и пензија? Може укупно и на годишњем нивоу.
Mene ovo bas zanima, a podosta su ljudima skinuli, recimo covek pred penziju je imao dosta vecu platu od mene a sad ja imam vecu platu od njega, eto koliko su skinuli samo jednom coveku, a gde su ostali.
Cuh pre neki dan od prijatelja koji zivi u inostranstvu, da ce mo nabaviti 4 polovna SMT aparata, na sta sam se ja slatko nasmejao i rekao dobro bi bilo al nece da moze.
Polako ce oni da nabave nesto polovno da prefarbaju i da izloze kao novo, ofarbaju nas ofarbaju sebe ofarbaju i avione i kraj price, mada samo nek nesto nabave.