Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

moze neko da mi kaze sta je divizion U PVO, naprimer bukova? koliko jedinica bukova broji divizion, bataljon?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pikseta ::@ Irkutsk
Stani malo. Sta se tacno moze dobiti za 120-150 mi ? Divizijon,baterija...... ?

Jedna baterija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Irkutsk
Jel to znaci komandno vozilo , stanica sa 3-4 kanala ,tri radara , 12 TEL-ova , 12 transportnih vozila , tehnicko vozilo,simulator za trening i 2 seta raketa ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irkutsk kako da navedes tu ispaljenu raketu na sistem ometanja, kada ti ne radi radar za navodjenje a druge mogucnosti nemas?

Radari koji se tesko ometaju se ipak mogu ometati, a najnovija tehnologija je jako skupa, odakle Srbiji para za tako nesto, isto kao i za sisteme ometanja radara.

Procitaj, pa razmisli da li si sa ovim sto si naveo resio problem ometanja tvog radara, i da li si resio problem svakog radara a to su protivradarske rakete.

A zasto da se zezas sa svim tim kada imas sistem koji ne moze da se otkrije, osim tek kada dejstvuje, i koji ne moze da se ometa a uz sve to je mnogo jeftiniji???

Osim toga hocu da napisem jos ovo. Dok nije poceo rat u bivsoj SFRJ niko nije znao sta Praga ili trocevac na BOV-u moze da odradi i kako je dobar za protivpesadijsko dejstvo. Pokazalo se odlicno i za dejstvo na utvrdjene objekte, pancirno zapaljiva granata 30 mm zna da resi mnoge probleme.

Ja bih ipak sa jednim udarcem ubio dve muve, i to jos ispada jeftinije ali i sigurnije po posadu i po sam sistem.

Uz to odraditi sistem sa raketama sistema Vityaz koje imaju odlican domet, pokrivaju za zemlju kao sto je Srbija i veci i srednji domet i to je to.

Ako smo nesto naucili iz 99-te godine, a tice se PVO, to je, najvaznije je ostati neprimecen do samog trenutka dejstva, zatim dejstvovati, i pici dalje sa te pozicije jer ce jako brzo na tom mestu da padne kisa raketa i bombi. Odmah aktiviraj makete, tako da bi zbunio neprijatelja, da ne zna tvoju tacno poziciju, bezi na rezervni polozaj, hladno cebe iznad motora i sve sto bi moglo da oda tvoj polozaj, zamaskiraj se, ukopaj se, prati situaciju da ostanes nevidljiv i cuti.

Eto, nesto sto sam ja malo upamtio iz prakticnog dela obuke trupne PVO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Irkutsk kako da navedes tu ispaljenu raketu na sistem ometanja, kada ti ne radi radar za navodjenje a druge mogucnosti nemas?

Američke rakete (hellfire i amraam) imaju HOJ(home on jam) navodjenje. Slicna stvar se moze odraditi i sa Pancir S1 ali to kosta. Rakete sistema Pancir S1 su prilicno jeftine (navodjenje preko radio linka) i sumljam da ce ugraditi HOJ mod u njih, mogu reci da sam siguran jer vidimo da prelaze na aesa radar cime su znacajno povecali otpornost na ometanje pa i na rano otkrivanje radar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean Machine sta znaci "rano otkrivanje" radara? Mislim, na kojoj distanci u kilometrima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Mean Machine sta znaci "rano otkrivanje" radara? Mislim, na kojoj distanci u kilometrima?

To ti niko reci nece ali ne bi me cudilo da je ce biti otkriven kada je vec meta u zoni dejstva sistema (ako se ne radi o meti malog radarskog odraza).

• 1Ovo se svidja korisniku: wermez
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean Machine to sam i ocekivao kao odgovor. Samo sve zavisi kolika je zona dejstva sistema, razumes? To ti je najveci problem kod sistema kratkog dometa. Moras da racunas, da ti ne mozes da radis samo sa radarom na navodjenje, moras da imas i radar za osmatranje, a taj mora da ima dosta vecu zonu koju osmatra. Ne mozes da palis radar i da gadjas dok ti je avion takoreci iznad glave, jer oborices mozda jedan, a mozda i neces, ali ces zato biti sigurno pogodjen i unisten u jako kratkom vremenu. Neces stici da pobegnes. To su ti aktivni sistemi nisanjenja.

Kod termovizije taj problem nemas. Imas samo dejstvo i bezi.

Kod sistema duzeg i srednjeg dometa taj proble postaje sasvim drugaciji.

Uvek je pitanje ko koga prvo uoci, ko koga brze pogodi. A ti na topu moras da izracunas elevaciju, da odradis elevaciji i tek onda da dejstvujes. Znam ja da to moze vrlo brzo, ali hebi ga, onaj u avionu ti pusti HARM ili ALARM i bezi mnogo brze nego sto ti mozes da pratis.

Znam kad je jedan oficir PVO pricao kako je bukvalno ganjao jedan NATO avion 99-te godine ali ovaj mu bukvalno i pobegao. Udario super forsaz i sada dolazi nesto jako vazno, raketa je bila Neva, ona nema bas neku veliku zonu dejstva, samo dvadesetak kilometara, i avion pobeze. Uz to, ne samo da avion zna da pobegne, nego piloti znaju da odrade dobre manevre kako bi izbegle rakete ili dejstvo topa.

Za dejstvo topa sam se licno uverio. Znate li vi koliko je tesko pogoditi avion koji je stalno u manevru cak i na dosta niskim visinama? Ljudi, to je skoro nemoguce. Makar sa onim sto smo mi imali. I to nije bio neki super stelt F-22 nego obican G 4.

Zato sam i napisao, u teoriji neke stvari jako lepo zvuce, i sve je to logicno, dok ne dodje surova praksa i ode sve u majcinu.

Ja sam licno svojim ocima gledao u sred bela dana dejstvo PAT-a po F-16. Nije ga promasio za puno, ali onoliko koliko sam ja mogao da vidim, onaj u avionu se nije cak ni protresao. Ako nekome trebaju podaci o tome, rado na pp.

Pazite, ovako svi koji prate samo teoriju, PVO je jako slozen sistem. Ne sastoji se iz pojedinih sistema, nego ti sistemi cine u principu jednu veliku celinu.

U PVO ne spadaju samo PVO sistemi, spadaju i sistemi veze, sistemi za osmatranje, sistemi za protivelektronska dejstva, sve to je potrebno da bi imao jedan dobar PVO sistem.

Ako kupis divizion sistema Pancir, jos nisi nista uradio. Moras taj sistem na neki nacin umreziti u celokupni sistem svoje PVO, ako to ne uspes, a ne mozes, jer sve ostalo sto imamo je jako zastarelo, onda dzabe kupujes.

To je sve jako slozena tema.

Sad cu nesto da napisem sta je mojoj bateriji jedne prilike rekao nas kapetan. Mi, vojnici PVO imamo cast koju nema nijedan drugi vojnik. Vojnik u PVO je jedini koji se direktno bori protiv jednog oficira, a to su piloti. Oficiri su oficiri, a samo najbolji od njih mogu da postanu piloti.

Tesko ih je zahebati ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pikseta ::@ Irkutsk
Jel to znaci komandno vozilo , stanica sa 3-4 kanala ,tri radara , 12 TEL-ova , 12 transportnih vozila , tehnicko vozilo,simulator za trening i 2 seta raketa ?

Ovo ti je bog i batina link a vidit ćeš i zašto kad vidiš od koga je.
http://www.roe.ru/cataloque/airdef_cataloque.html


Tipična S-300PMU1 baterija (eksport)

- Izviđački radar tipa 36D6 ( bolje 64N6)
- Pucački radar 30N6E1 (+ eventualno radar za nadzor malih visina tipa 76N6)
- 4 TEL ( Kina - 6, Rusi u prosjeku drže 8 TEL-ova po bateriji od max 12)
- 4 Seta raketa + eventualno kakva dodatna oprema

I to je to ... nekakvih 100 milja.

Sad nekakva komandna vozila i slične lipe stvari ima smisla uzet ako ćeš gradit regimente ili postojećoj S-300 bateriji pridodat mogućnost upravljanja sustavima starijeg tipa, tipa S-200/75/Kub/Buk itd.

Jedna regimenta S-300 sustava može sadržavat maksimalno 6 baterija S-300 sustava.

Recimo Gruzijci su imali integriranu PZO preko 36D6 radara bez da su imali i jednu bateriju S-300 sustava.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo, valjda ce biti lakse da ti slikovito objasnim da gresis:

Zona dejstva sa metama:



E sad da li mene oci varaju ili na grafiku lepo pise HARM. Nece biti da ako ispale protivrad. raketu na Pancir S1 da posadi jedino preostaje da recituje "Oče naš"

Sad za tvoju konstataciju da sam ja pisao o nisanskom radaru. Kibo nisam pisao o nisanskom radaru sistema Pancir. Pitaj pre nego sto izvedes zakljucak.

Evo pogledaj kako izgleda novi osmatracki radar kod Pancir sistema:



Ovakav tip antena se smatra prilicno otpornim na ometanje i na ranu detekciju, pa se moze reci da interni rwr aviona ce pre uhvatiti zracenje nisanskog radara kada je vec kasno nego sto ce otkriti zracenje osmatrackog radara.

Ako mislis da je to samo teorija, evo ti dva prakticna primera:
1999 NATO nije uspeo da unisti americki osmatracki radar koji koristi eletronsku resetku.
2008 Rusi nisu uspeli da uniste sovjetski osmatracki radar koji koristi elektronsku resetku.

Dakle potvrdilo se i u praksi.

Toliko o Pancir S1 i njegovoj ranjivosti.

Sto se tice naseg PVO, pored Pancir S1 treba nabaviti sto moderniji BUK i modernizovati KUB tako da moze da se navodi pomocu radara sistema BUK. To nisu neke velike pare jer bi ti trebalo znatno manje BUK sistema zbog modernizovanog KUB-a.