ŠBB-KBB

• 1Ovo se svidja korisniku: MK10
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde malo da razmotrimo povezano ali drugacije vozilo .... multi-funkcionalno lako terensko vozilo.

U zadnjih 20-ak godina videli smo fokus na malo veca i teza vozila. S obzirom da je firma Zastava Kamioni pre nekog vremena prezentovala Zastava NTV terensko vozilo (bazirano ocigledno na Iveco Rival sasiji) pitanje je da li je to pogodna verzija za nase uslove i potrebe?



Meni se licno svidja sta su napravili - osim da je vozilo malo previse visoko ...dakle gravitacioni centar (CG) vozila je visok i to normalno znaci da je vozilo manje stabilno na strmom, neravnom terenu pogotovo ako je nagib na bocnoj strani. Ocigledno razlog za to je sasija koja je laka kamionska - dakle potpuno prave "sine" koje prave strukturu sasije. Mislim da za lakse terensko vozilo CG treba da bude malo nize - sto onda podrazumeva sasiju sa krivinama u predelu osovina. Naisao sam na primer vozila koji bi mogao lepo da posluzi - Francusko Panhard (lako oklopno vozilo za policiju). Na osnovu njega sam "sklepao" u mom ameterskom nacinu neke verzije upotrebom osnovnih koncepta Panhard Vozila. Ideja je da moze da bude: a) potpuno otvoreno - dakle "a la Jeep" samo sa cevastim "roll-bar" kontrukcijom, b) moze da se montiraju fiberglas ili slicna vrata/stranice za hladnija i kisovite prilike, i c) da se montira portabilan oklop (ili pancirni celik ili kompozitni oklop) za STANAG 1 zastitu (dakle 7,62x51 NATO Ball municija ....ne AP).

Interesuju me vasa misljenja - da li bi ovo bilo bolje resenje u odnosu na Zastava NTV?

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Mar 2016 7:01

Zavisno od namjene, poredeci sa VBL-om, vbl je dug 3.8 m, 4 m duza verzija , 2.2 sirok i visok 1.7 m.
Namjena ? Policijsko vozilo, lako izvidjacko, vazdusni desant? VBL je i amfibija, znaci bas je prohodan.

Maximum oklopljenosti dobijamo zastitom kabine ( ostavljajuci gepek nezasticenim) , ali nam treba naprijed ispred motora ploca . Konstrukcija celik. ( dugotrajan) Ostaviti djepove da se mogu upaciti zastitne ploce iz pancirnog prsluka ( vrata, ledja) , ili namjenski izrezane ploce da popune kompletan oblik vrata, moze i meki kevlar, on bi se najlakse i ubacio. Znaci pojacao bi zastitu celicnog oklopa.Danasnji pancirni prsluci se rade sa mnogo laksim plocama nego nekad, tako da ne bi bila velika tezina, a posto imaju rok trajanja, najbolje ih je proizvesti ubaciti u slucaju potrebe sukoba ( naravno mora biti nesto i spremno) ne znam jel se u Srbiji prave ili se uvoze.



Mozda je bolje napraviti kompletno vozilo ponovo, znaci samonoseca oklopna sasija, koristeci domace dostupne djelove - rival, NTV, a ove kamioncice ostaviti kao transporne rage ...mozda samo putnicku kabinu oklopiti za prednja sjedista a nazad cerada, za snabdjevanje?

Dopuna: 15 Mar 2016 7:38

https://youtu.be/ZbE6mxjmRUM

Slabije prohodnosti i slabijeg oklopa od gusjenicara, ali brza i tisa oklopna vozila koja po mnogo manjoj cjeni mogu prevoziti pjesadiju i davati joj vatrenu podrsku.

Stryker je dat za primjer vozila koji moze da izdrzi streljacku vatru i dejstvo fragmentacije indirektne vatre. Na jednom vozilu izradjen je citav koncept borbenih vozila, od transportera do artiljerijskih sistema i PVO sistema , cime je ucinjena unifikacija i jednostavnost odrzavanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panhard VBL je ipak namenjen da bude oklopno vozilo - od pocetka. Ja sam razmisljao manje-vise na vrstu Jeep-a (GP - General Purpose) vozila koje moze da sluzi potpuno neoklopljeno ...ali moze da ima dovoljno nosivosti da izdrzi tezinu relativno tanjeg oklopa - dakle maksimum STANAG 1 zastita protiv obicne puscane municije (ne protiv AP - "armor piercing" municije). Namena za pozadinske sluzbe, specijalce, VP, i komandno vozilo pesadijskog voda (plus neka vrsta mini-oruzarnice .... da moze da nosi dodatnu pesadijsku municiju za vod ...i mozda nekoliko RBR-a). A moze i za prevoz 6-clanog odeljenja pesadije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Mar 2016 9:22

Odokativno, sve vanjske stranice sa motorom , podom i krovom iznose 34 kvadrata, uzevsi 1 kubik celika 8000 kg , i da stavimo 9 mm celik, dobicemo tezinu oklopa od 2440 kg. Racunajuci da sadasnja karoserija se skida , tezi mozda oko 100 kg? Plastika je u pitanju.
Nosivost sadasnje je 1.4 tone.
Zastava rival 4x4 pojedini modeli imaju nosivost od 1.9 tone , znaci kabina ( vozac i suvozac sa malim gepekom iza sjedista ) motor da se zastiti bi bila pola tereta, to je 1200 kg, ako bi na motor stavili 4mm , mozda oko 800 kg.

Dopuna: 15 Mar 2016 12:12

1124 kg sa celicnim plocama 8 mm sve ( i sofersajna zatvorena) za duzinu kabine 1.5 m ( bez motora, znaci kabinski prostor 1.5 m plus 1m motorni prostor 2.5 ukupno) , znaci ostaje mali gepek iza sjedista zasticen oklopom , za opasna sredstva. I ostaje otvorena karoserija iza , za prevoz bilo cega drugog ili neku instalaciju oruzja u dozvoljenoj tezini.

NTV ima nosivost 1.4 tone, tezak je 3 tone, vjerojatno sadasnja stakla i karoserija imaju 100 - 200 kg , znaci 2850 bez karoserije + 1124 Oklop =3974 kg , nasuprot 3 tone ntv + 1.4 nosivost = 4.4 tone max, znaci sad bi imali 430 kg max nosivost, a cim moze Zastava rival na 1.9 kg nosivost, moze i NTV , znaci jos 400-500 kg = 900 kg nosivosti.
Onda bi mogli ici na 10 mm celik sve, ( polukabina) , to je 1405 kg, ostane 400-500 kg , 70 litara goriva , dva vojnika = 270 kg , PKM ili 12.7 , na sasiju iza ili krov, POVR...

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

PROTAC 500 6mm - STANAG 1 ( 7,62x51 M-80 NATO Ball)
PROTAC SPECIAL 6,3mm - STANAG 2 (7,62x39 API BZ)
Ne treba deblje od 6mm ili 6,3 mm za oklop ...i oklop bi bio "modularan" samo ploce/vrata koja se okace na tubularni kostur.
https://www.mycity.rs/must-login.png

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Dok2015 ::PROTAC 500 6mm - STANAG 1 ( 7,62x51 M-80 NATO Ball)
PROTAC SPECIAL 6,3mm - STANAG 2 (7,62x39 API BZ)
Ne treba deblje od 6mm ili 6,3 mm za oklop ...i oklop bi bio "modularan" samo ploce/vrata koja se okace na tubularni kostur.
mycity.rs/must-login.png
Одлична идеја.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.polaris.com/en-us/military/combat/dagor-military-tan
^ovako nesto? Onda po potrebi dodavati oklop?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ..u sustini ...da. Samo da izgleda malo "kulturnije" ...manje "hip-hop" kao da ide u misiju na Mars. Mislio sam nesto ovako uraditi sa Zastava NTV ...odnosno Zastava Kamioncetom. Najvaznija stvar koja mi bode oci na ZK NTV je visina ...kao sto sam objasnio u prethodnim postovima. Ovo je nacin da se spusti CG ....visina vozila se smanjuje za 300 mm, ulaz/izlaz i upotreba postaje zahvalnija.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dok2015 ::

Slazem se u nacelu
Azimut je lepo krenuo u tom pravcu Panharda
Vec sam pomenuo da nam treba vozilo poput Cobre2..ergonomija dzipa a BOV


Zastava ima vec tu ergonomiju ,samo je pitanje koja kolicina oklopa moze da se okaci na njenu sasiju i koju zastitu moze da pruzi.
Bolje mi deluje i sigurniji sam da ce pruziti pravu i ocekivanu zastitu varijanta na sasiji TAM110-T7 poput BOVa ili M-10,11-znaci BOV a izgled i funkcionalnost Dzipa.
Za sada se nasi lepo snalaze i preradjuju stare BOVove u M-11 varijantu.Vrsi poso i ona.Sigurno je ostalo par hiljada starih TAM 110T7 i BOV-BOV3..tako da ima materijala za preradu tj sasija

Pomislio sam da bi moglo da u vozilo M-11 bude ugradjen MB120mm sa automatskim punjacem.Vozilo bi moralo da se ojaca po sredini i verovatno ugrade hidraulicne stope po sredini vozila da ga minobacac 120mm nebi zbog siline potiska satro.

Ali kad pogledam sliku delije mi da je suvise malo prosrtora u unutrasnjosti vozila da bi se ugradio minobacac 120mm sa automatskim punjacem.Kako cenite?
P.S-namerno nisam pomenuo BVP M-80 za preradu u ovu namenu jer nam je za sada zlata vredna u original varijanti a BOV moze da se izdvoji za ove namene.
Dobar je i stari projekat MB120mm na rampi koja se spusta na zemlju i potom vraca u tovarni prostor tad je to bio Pinc a sada bi mogla da bude Zastava.
Ali mi je ovaj projekt bolji zbog vece bezbednosti posade tj za opasnije situacije

• 2Ovo se svidja korisnicima: SVEVID, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto vidite ..ovo je "svastara" blog tako da ovo dole sam vec okacio ranije ..ali da ne trazim na kojoj je strani bloga ..evo opet ....Zastava NTV modularno vozilo ...ukljucujuci i mali BOV.



Poceo sam da procenjujem tezinu oklopa (malo razlicita konfiguracija zadnjeg dela BOV-ica) ....ali nisam jos zavrsio pos'o (zamajao sam se sa G-4/G-5/G-6/G-7 na drugoj temi.



Konceptualno sam obradio i BOV na bazi TAM-110 sasije ...jer ima vecu nosivost ...a skoro isti razmak osovina ...jaca sasija...evo i to (da ne listate unazad).



Sto se tice MB-120mm kolega @MB120mm je ranije postovao da taj MB ima hidraulicnu kocnicu koja smanjuje silu koja se prenosi na sasiju. Ako bi se montirao na TAM-110 sasiju trebalo bi imati neku potporu i ojacanje postolja/sasije u tom lokalnom delu. Moj omiljen koncept je KISS! (Keep it Simple Stupid!) i u dugoj karijeri se pokazalo kao dosta dobro razmisljanje ... kad se moze primeniti.
S obzirom da za MB-120mm je najvaznija bezanija posle ispaljenih 6-8 granata koncentrisao sam razmisljanje na brzo i lako podizanje manje-vise standardnog MB iz operativne pozicije u bezaniju. U donjem desnom uglu slicice o Zastava NTV modularnom vozilu moze se videti prikaz MB-120mm u operativnom i skladistenom stanju - sa dizalicom koja spusta i dize oruzje u "sanduk" vozila.