Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

300

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2012
  • Poruke: 380

goxin ::Ako zelis da imas fabriku tenkovskih motora- Kao FAMOS , a nemas JNA i izvoz da stancas robu, treba da necim zaposlis i drzis radnike- recimo pravis skutere,krosere , mozda kvadove. Drzava donese zakon kojim dozvoljava vozacma sa B kategorijom da voze motocikle do 100 kubika ( namjerno 100) i ta fabrika pravi te motore. Time otvaras domace trziste domacoj proizvodnji i pravis domaci proizvod konkurentniji od inostranog. Naravno, fabriku opremis da moze da pravi manje serije potrebnih vecih motora i remonte za iste.
Ako pravis nesto za vojsku treba sve duplo da radis- Ode motor, jedan posaljes na remont a ugradis drugi.

Mada Svevid je lijepo objasnio gore kako stoje stvari.


Naravno tako sam i mislio jer cak kad bi i imali licencu i porudzbinu od 1000 kom. kad se to ispuca za neku godinu sta dalje, zato i treba imati takvu fabriku



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1232
  • Gde živiš: Srbija

Hipoteticki govoreci, prvo bi trebalo izracunati koliko bi kostala kupovina potrebnog broja motora za Lazar2 (sa rezervom) + broj istih motora koji bi se upotrebio za modernizaciju nekih drugih sredstava, npr. BVP pa videti da li se vise isplati licenca ili ,,gola" kupovina. Kao sto goxin rece, fabrika koja bi proizvodila samo motore i to iz licence bez sopstvenog razvoja ne bi mogla dugo da opstane. Problem je sto mi nemamo ,,zivih" fabrika koje bi mogle da ugradjuju te motore u svoja vozila. Fap je na izdisaju kao 14. OKT. Ono sto je pozitivna strana licence osim razvoja industrije i nezavisnosti sa strane je to sto se sami motori ,bar sto se tice mehanike i svoje konstrukcije nisu mnogo promenili (sem nekih sitnijih stvari) u poslednjih 50 godina. Da pojasnim, Pre 30 godina motor zapremine 12L je oslobadjao oko 200ks bez turbine ili 260ks sa turbinom. Danas motor te zapremine oslobadja od 400- 460ks(cak i vise) ,a sve to zahvaljujuci pre svega elektronici koja upravlja radom motora. Hocu da kazem da bi se kupovinom licence komercijalnog, jednogorivnog, dizel motora prakticno dobilo nekoliko motora razlicite snage (zahvaljujuci razlicito podesenoj elektronici) koji bi mogli biti ugradjivani osim u vojna vozila i u civilne kamione , gradjevinske masine, upotrebljeni kao elektro agregati,a doradom i kao brodski motori.
Ali je problem sto mi nemamo ostale grane industrije koje takvu proizvodnju mogu da ucine isplativom.
Da dodam,drzava moze da izdrzava jednog ili dva gubitasa koji nesto raduckaju,ali ne moze da pomaze 15 takvih firmi u kojima je obicno administracija veca od proizvodnog dela. Tako da i ako bi se islo na licencu ,proizvodnju bih dao nekoj vec postojecoj firmi npr. 14.OKT koji bi uz svoj proizvodni program radio i to, a ujedno bi mogao i postati neka vrsta remontnog centra za VS uz obavezno smanjenje administracije u okviru fabrike.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14491
  • Gde živiš: Lublana

Da bi fabrika opstala i radila sa profitom treba nači sposobne managere ili vlasnike kojima je to interes, ako im je to ljubav još bolje i sve će da štima. Oni će več nači kupce a potrebe vojske dođu kao bonus. Sve ostale variante su propast.

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1232
  • Gde živiš: Srbija

Samo sto te fabrike kakve su sad nece niko da kupi i tesko da iko od njih moze da napravi uspesnu firmu. Zastareli masinski parkovi pre svega prave problem.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3618
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/13/Ekonomi.....ru%22.html
http://www.imr-rakovica.com/index.html pod proizvodima cettevidjeti da pise stranica u izradi, na pocetnoj se vidi vozilo TARA 4X4 , sa domacim motorom IMR .
http://www.zastava-kamioni.co.rs/
CUMMINS IS BE 170 30 dizel, - motor u turbo zeti
Isti proizvodjac je i u rivalu , e sad, jel ih kupuju ili prave u Srbiji?

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1232
  • Gde živiš: Srbija

IMR je imao svoju proizvodnju motora, pre svega traktorskih. Koliko mi je poznato ,motor za Taru nije usao u serijsku proizvodnju. Znam da je u zadnjih nekoliko godina dobar deo traktorskih delova dolazio iz turske i u Rakovici su od njih sklapani traktori, da li se to odnosilo i na delove motora ,to ne znam.
Pomenuti Cummins se ugradjuje u Zastava vozila (motor je iz uvoza ,naravno), samo sto ja uzivo nisam video ni jednu Zastavu sa motorom od 170ks. Uglavnom imaju Cummins od 140 ks.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3618
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 31 Mar 2015 15:29

https://www.youtube.com/watch?v=up9oI3J8P0M Smile

Dopuna: 31 Mar 2015 15:44

http://www.imr-rakovica.com/imr-motor33.html
ovo je jedini motor imr na njihovoj stranici

U soicevom videu mogu i plave kantice i lopatice, premda nisu u modi, iz italije Smile , samo ako je sojic dobar .
zasiti se trziste i ne ulaze u domacu proizvodnju .

Dopuna: 31 Mar 2015 17:20

http://www.mycity-military.com/Neborbena-vozila/IMR-Tara_2.html
Malo o IMR, Tari i brzohodnom motoru.

offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 144
  • Gde živiš: Novi Sad

Просто сам претпоставио да је "cummins"....

Као алтернативног добављача би свакако требало узети у обзир ЯМЗ - Ярославский моторный завод. Ако су њихови мотори довољно добри за најновија руска возила што не би били и за један ОТ Лазар у далекој Србији ?

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9591
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

На сајту заставе направљена је грешка јер не постоји мотор Cummins IS BE. Постоји мотор ИСБ где ИСБ означава на енглеком Interactive system B, где је Б пак серија Cummins B series мотора из које је потекао ИСБ мотор, који је уграђен у мој трактор Case IH од 125кс и има ознаку 6БТ....У овом случају то је 3,9Л мотор са 4 цилиндра са снагом од 140кс, због примене нових технологија у изради самог мотора и новог турбопуњача....

Многа руска војна возила имају управо каминс моторе...

online
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 868

zumzum ::Samo sto te fabrike kakve su sad nece niko da kupi i tesko da iko od njih moze da napravi uspesnu firmu. Zastareli masinski parkovi pre svega prave problem.

Izvnite, ali kada god pocnem da citam razne postove na raznim forumima, postavi mi se logicno pitanje:

* Da li na svetu postoji iskljucivo privatna svojina?

* Ko je nas u Srbiji ubedio da pored drustvene svojine, koja je bila Titov projekat/izmisljotina, postoji samo privatna svojina?

* Ko je nas ubedio da ne postoji drzavna svojina, kada ona postoji u svim zemljama razvijenog kapitalizma?

Ja stvarno ne razumem ljude u ovoj drzavi. Nama neko ponudi mantru, i mi se nje drzimo ne razmisljajuci svojom glavom. Tako nam je neko ponudio mantru da ne posotji drzavna svojina.

Pa, gospodo, ona postoji. A razlika izmedju drustvene svojine, koju je izmislio Tito, i drzavne, je u tome da je u drustvenoj svojini o buducnosti firme odlucivalo radnicko vece koje je biralo i smenjivalo direktore. Tako smo dosli do modela u kome su svi vlasnici svega, i nisu vlasnici nicega. U kome su svi odgovorni za sve, i nisu odgovorni ni za sta. Do modela u kome pkv radnik moze da odluci sudbinu doktora nauka, mada se u njegov posao razume kao Marica u kriv.

U drzavnoj svojini drzava postavlja direktora preduzeca, i on je licno odgovoran za sve sto se u tom preduzecu desava.

Svojevremeno je fabriku EI u Nisu stvorio/digao na noge gospodin Jasic. Kada je Tito sproveo u delo svoju izmisljotinu, odnosno drustvenu svojinu, gospodin Jasic se povukao sa mesta generalnog direktora, jer apsolutno vise nije mogao da odluci o nicemu samostalno, niti da bilo koju svoju odluku sprovede. I kada pitate bilo kog radnika koji je tamo radio duze, svi ce reci da je posle njegovog odlaska krenulo propadanje te fabrike.

I najstarije kapitalisticke zemlje jos uvek imaju odredjena preduzeca za koje su procenila da su od strateske vaznosti za drzavu, i njima upravlja profesionalni menadzment postavljen od strane drzave. I on toj istoj drzavi odgovara krivicno i materijalno za sve sto uradi.

Takvih preduzeca u svetu je sve manje, ali i dalje postoje. I niko u svetu ne postavlja pitanje zasto postoje, i ne zahteva ultimativno njihovu privatizaciju.

Za mene se postavlja pitanje kako je moguce da samo nasa drzava drzavnu svojinu izbacuje iz jednacine, i zasto je spremna da cak i strateski vazne proizvodne pogone (kao sto je, recimo, EPS, ili razna preduzeca namenske industrije) privatizuje.

Kako je moguce da mi, kao drzava, drzavnu svojinu kao oblik svojine potpuno izbacujemo iz jednacine, potpuno se odricuci jedinog oblika svojine koji nam omogucava da zadrzimo kontrolu nad strateski vaznim resursima ove zemlje? I koji nam omogucava da razvijamo razne proizvodne/usluzne i druge pogone koji su nasoj zemlji potrebni iz strateskih razloga. Tako i, recimo, pogon za proizvodnju motora za tenkove i borbena vozila pesadije, i razne druge pogone u vojnoj industriji.

Nama je neko poturio mantru o iskljucivom postojanju privatne svojine, i to je uradio sa razlogom, da bi omogucio pljacku svih resursa ove zemlje. Mi smo tu mantru, odnosno nasa drustvena elita, prihvatili, i danas placamo cenu tog bespregovornog prihvatanja te mantre.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 490 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 2 sakrivenih i 463 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Alojz Hauptman, aposoulyptic, Dorcolac, Drug pukovnik, Filodendron, Futurama, Gerilac, goxin, Ilija Cvorovic, indja, Kaplar2, ltcolonel, MILO-VAN, miodrag2, pein, Profica, raketaš, Ričard, S-lash, Sonyboy, Trpe Grozni, vasa.93, Velibor Rado