|
Poslao: 28 Dec 2015 16:25
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1051
|
@voja64-i meni se dopada kupola sa topom od 100mm i spregnutim 30mm,ali je pre vidim u nasoj verziji teskog BVPa na sasiji T55,na Lazaru3 bih bio zadovoljan i sa topom 57mm,ali moze da se proba...
CheefCoach ::
4. Smanjuje se desant. Ajde da preracunamo koliko bi kostalo da se preveze vod vojnika. Sa 9 sedista, mozemo da upakujemo vod u 3 vozila, a sa nekom nasom budzevinom od kupole, mozda bi izaslo oko 3 M evra po vodu. Sa ovom kupolom za vod bi trebalo 4 vozila, a ako se uracuna i cena kupole (neka je ona 0,25-0,5 M) cena ide na 5-6 M. I ka tome treba dodati jo jedno 25% ako hocemo amfibije.
5. Sa kalibrom od 100 mm se ne moze ici u patrolu u KZB. Taj top moze da se koristi (i voizlo) samo u vanrednim (ratnim) uslovima. To ubija poentu koriscenja ovih vozila.
6. Nova Ruska vozila ove klase imaju top od 30 mm (ili od 57 mm). 100 mm se vise ne spominje.
Lazar 3 je vise BVPnego OT,tako da smanjeni desant koji ce biti isti kao kod M80,6-7 vojnika neizgleda kao problem,pa i da kosta vise.
Sto se tice KZV vec sam pomenuo da Zandarmerija tamo treba da koristi Lazar2 sa puskarnicama.Za VS je Lazar3,koji je vise BVP vozilo.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2015 16:31
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 435
|
BVP,kakav je -takav je, vec imamo.Nama treba tockas za pesadisjke bataljone,OT.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2015 17:51
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6621
|
Lazar 3 jos uvek ne postoji; Lazar 2 jedva da postoji.
Kopnenom zonom ne patrolira samo Zandarmerija, vec i vojska. Onim jedinicama koje su u KZB bi trebao tockas za patroliranje, jer je gusenicar skuplji i vise zamara (a i pravi vecu buku). Dalje VS treba i strategijska mobilnost, jer nemamo dovoljan broj pesadinaca da pokriju sve. Treba te ljude i dovesti na front, a da budu koliko-toliko zasticeni od zaseda. To je otprilike zasta se koristi OT 8x8.
30 mm top sluzi da bi lakse odbio potencijalne diverzante prilikom odbrane, a moze da posluzi i u drugim prilikama.
Kostanje je uvek problem. Oklopno vozilo je skupo, i treba da preveze sto vise moze pesadinaca. To mu je uloga, i to je prioritet.
BVP ima glavnu ulogu da zastiti tenk (posebo tokom jurisa). Odnosno da prenese pesadiju koja stiti tenkove. Zato je broj pesadinaca od manjeg znacaja. Tenkovski jurisi generalno rezoltuju velikim brojem unistenih tenkova (i zauzimanjem teritorije). Mi kao mala drzava jednostavno ne mozemo sebi da priustimo masovno zrtvovanje tenkova, sto pokazuje i struktura kopnenenih brigada. Kod nas glavnicu vojske cini pesadija, a tenk je tu da pruzi vatrenu podrsku. Zbog toga bi prvi prioritet bio povecanje broja desantnog odeljenja, dok je vatrena moc sekundarna (jer nju pruza prateci tenk).
Mi mozemo staviti top velikog kalibra od 100 mm na Lazara, ali on opet nece imati oklopnu zastitu kao sto ima tenk T 55 (koja je uzgred nedovoljna). T 55 je trenutno jeftiniji, te stoga ispada da je stavljanje topa od 100 mm na Lazara ekonomski neisplatljivo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2015 19:25
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3533
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Po ceni Lazara 2 kupis modernizovan T-72 sa 125mm topom,Lazar je najtacniji sa topom 30mm....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2015 20:12
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 37958
|
Cheef pa za patrole bipmogli i vozilo od firme Azimut bešeli se tako zove sa teškim mitraljezom 12.7 ili naoružanog sa abg 30 ili ga naoružati sa topom 20mm. Manji od Lazara i jeftiniji za proizvodnju i dobar za patrole.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2015 18:49
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4540
|
kako vreme prolazi ovaj projekat sve vise me razocarava
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2015 19:03
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1051
|
Gledaj sta Rusi rade i nemozes da pogresis
Kako ce Rusi da koriste Bumerang borbeno vozilo,tako ce mo i mi Lazara.
Ta vozila ce 99% sama da resavaju borbene situacije,sluzice za manevarska dejstva-udri i bezi.Slamace dzepove otpora koji se pojave ili zaostanu na liniji fronta.Iznenada ce udarati zbog svoje brzine i vece tisine jer su tockasi.Teze ih je cuti.Nece sigurno ici za tenkovima .To ce biti samostalna borbena vozila i jace naoruzanje ce im biti potrebno,top 40mm ili 57mm ,spider PORS za Lazara
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2015 19:39
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16304
- Gde živiš: Lublana
|
SVEVID ::Gledaj sta Rusi rade i nemozes da pogresis
Kako ce Rusi da koriste Bumerang borbeno vozilo,tako ce mo i mi Lazara.
Ta vozila ce 99% sama da resavaju borbene situacije,sluzice za manevarska dejstva-udri i bezi.Slamace dzepove otpora koji se pojave ili zaostanu na liniji fronta.Iznenada ce udarati zbog svoje brzine i vece tisine jer su tockasi.Teze ih je cuti.Nece sigurno ici za tenkovima .To ce biti samostalna borbena vozila i jace naoruzanje ce im biti potrebno,top 40mm ili 57mm ,spider PORS za Lazara
Pa Rusi su napokon prekopirali zapadni koncept borbenog i transportnog oklopnog vozila (tenk Armata sa svojom bezposadnom kupolom je izuzetak), mada i to je bilo na zapadu predstavljeno samo što nije ušlo u proizvodnju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2015 22:57
|
offline
- milekNS
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2011
- Poruke: 696
- Gde živiš: Novi Sad
|
pein ::Cheef pa za patrole bipmogli i vozilo od firme Azimut bešeli se tako zove sa teškim mitraljezom 12.7 ili naoružanog sa abg 30 ili ga naoružati sa topom 20mm. Manji od Lazara i jeftiniji za proizvodnju i dobar za patrole.
Moje mišljenje...
Za ta patroliranja po KZB i uopšte treba razviti vozilo u kojem može stati više ljudi od azimutove palance negre.
Idealno da se neko (VTI) pozabavi razvojem lako oklopljenog terenca na šasiji za GAZ Tigar ili još bolje ako mogu svoju šasiju sa nezavisnim A-A vešanjem da urade ali da po "koncepciji" bude kao turski Ejder Yalçın, 4+1 vrata!
Vozač + suvozač, drugi red trojica gde je srednji za džojstikom RCWS 12,7mm a pozadi da pregradom odvojen bude prostor koji opciono može biti za 2+2 sedišta, ili transporni prostor za oružje i šta god još ili prostor za specijalnu opremu za osmatranje (kamere, termovizija kao mup-ovi nissani), a zašto ne i zagristi nešto tipa Kornet-D, da se time pozabavi i edepro...
Ako pogledamo šta sve drugi imaju (Iveco LMV, Humvee, Reno Šerpa, nemački enok i ampv, švajcarski mowag, ruski Tigr, turski poment Yalçın i Kobra 2) da li je moguće da i VS ne treba takvo vozilo a svima drugima treba ?!? Pored takvog vozila za patrole nikakve potrebe za OT tipa LAzar.
Pogled u Yalçına 4x4
edit: zna li se šta je problem sa tim Zastavinim topom?? Kupolom?? Ponoviću ovu fotku, gotovo rešenje ako već "nismo" sposobni sami to napraviti, dodati PORS, 2 rakete kako sam ranije rekao, levo od topa ima dovoljno prostora.
|
|
|
|
|
|
