Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

358

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19889
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Mogu da pišu šta hoće kad isti nije imao još ni O seriju i sve jepo komad urađeno za paradiranje a tek sa I serijom mogu da se fale i onda opet ima mesta za dorade.Tako se radilo i sa M84 kada je počinjala proizvodnja a ne kao ova sprdačina sa Lazarom 1-1kom i Lazar-2 jedan komuda ga napravili...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • snik 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Apr 2009
  • Poruke: 451

ОТ

Гашић: Посао за 1.300 младих стручњака

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1/%D0%9F%D.....D0%B0.html

Деведесете и двехиљадите су узеле данак, а ово је исправан начин опоравка (ако није шарена лажа).



offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1513

snik ::
Када би био завршен Бумбар 3000 када ни овај 600 никако да крене? Нека заврше овај кратког домета, после тога иде Буки MR, па ER. А што се тиче ових око нас, за њих је и Маљутка добра. Греота да трошиш ракету која кошта више од њиховог тенка. Mr. Green

A cija je krivica sto on do sada nije u seriji?
Hajde samo zadnjih 5 godina da vidimo, koliko se cekalo da se obnovi pogon za prozvodnju oktagona, tek sada pocinju da se grade pogoni za proizvodnju samog Bumbara, hronicno nedovoljna kolicina novca za sam razvoj unutar VTI. Zar se sve to nije moglo skrpiti sa malom sumom para a da ne kazem da su se dosad ti troskovi mogli isplatiti od prodaje eksploziva koja se naprave u obnovljenom pogonu?
Takodje imamo situaciju da se zbog malog povecanja tezine u odnosu na TTZ ne poveca domet na 800 metara. Cija je to krivica, a bolje pitanje je kada su postavljeni TTZ?

Kao sto vidis nije problem u neznanju ili neiskustvu vec u tome sto drzava ne daje pare da se razvoj normalno sprovede. Bumbar 3000 ima jako puno slicnosti sa B600 i razvoj bi bio relativno kratak ako bi se obezbedilo adekvatno finansiranje, ali mi imamo najavu da se umesto toga nabavlja raketni sistem koji vec sada vise nije prva liga umesto da iskoristimo znanje i kapacitete pa da sami napravimo takav projektil.

Slazem se da je Maljutka za narednih deset godina sasvim dovoljna za okolne zemlje, ali samo ako ti to vreme iskoristis da razvijes svoju raketu koja je bolja od raketa iz 70-ih inace ces opet biti u situaciji da kasnis za jednu a negde dve generacije PO raketa prema komsijama.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3610
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Infantry fighting vehicle BMP 2 M (Боевая машина …: http://youtu.be/YYU5rdPVcQw
Ma mislio sam da je Vidrina kupola sama po sebi usavrsena ali ko zna sta se tu radi. Evo jedne modernizovane kupole za BVP 2 , 30 mm top, bacac granata 30 mm i Korneti.

offline
  • snik 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Apr 2009
  • Poruke: 451

@darkangel

Кривица? Аух, ваљало би захватити и по дужини и по ширини. Сви, ко год је био на власти, кадар у наменској, , Министарству одбране, ВС...

То што наводиш знамо сви. Улагање на кашичицу. Гледање да се захвати и узме што више може, а да се у наменску не уложи ништа. Оно у чему се разилазимо јесте брзина и лакоћа развоја Б3000.

Јавашлук је за последицу имао осипање стручног и квалитетног кадра. Имаш постове колеге @elias. Да би се завршио Бумбар 3000, требало би зауставити доста других пројеката и посветити се само њему.
Зато сам и окачио вест за 1300 инжењера, а лиценцу за Конкурс гледам као на пројекат на коме ће се обучити већи број нових инжењера, стећи потребна знања, створити базу из које ће Бумбар стварно моћи да се брзо развије. Уз то, ВС добија квалитетно средство, наменска и знање и посао.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21220
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Jester ::aramis s ::+ ...

Misliš na sistem Ainet?

Pa, ne znam. Mislim da je logičnije kupiti licencu za proizvodnju tih elektronski tempiranih upaljača, umesto da ih seciramo i kopiramo (ako uspemo da iskopiramo) kao Kinezi.

Ako Rusi nisu voljni da nam prodaju licencu, onda nema ništa ni od kopiranja, jer potpisivanje sporazuma o zaštiti svojine, upravo tako nešto sprečava.


Nisu u pitanju samo granate, već čitav sistem upravljanja vatrom. Korištenjem istog u određenom broju, možemo da vidimo da li nam se isplati ulazak u licencu.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1513

snik ::@darkangel
Оно у чему се разилазимо јесте брзина и лакоћа развоја Б3000.
Јавашлук је за последицу имао осипање стручног и квалитетног кадра. Имаш постове колеге @elias. Да би се завршио Бумбар 3000, требало би зауставити доста других пројеката и посветити се само њему.
Зато сам и окачио вест за 1300 инжењера, а лиценцу за Конкурс гледам као на пројекат на коме ће се обучити већи број нових инжењера, стећи потребна знања, створити базу из које ће Бумбар стварно моћи да се брзо развије. Уз то, ВС добија квалитетно средство, наменска и знање и посао.

Pratio sam kolegu @elias tako da pratim pricu oko razvoja. Ok jasno je da nema ni ljudi ni sredstava ali hajde da pogledamo objektivno mi sada sa ovim eventualnom licencnom proizvodnjom zatvaramo sebe u 1980. godinu i na tom nivou ce se zbog serijske proizvodnje ostati jos bar 20 godina od trenutka iste. Jednostavno apsolutno nema smisla da se nabavlja licenca za oruzje koje je na svom zenitu.
Znaci dajemo velike pare za licencu (sigurno par desetina miliona dolara) za nesto sto je sada predvidjeno za zamenu u vecini zemalja, drugim recima uklapamo Fagot i Konkurs 30 godina nakon sto su to Sovjeti uradili i sa ciljem da nam bar 20 godina traju? Meni je to nerazumno.

Sa druge strane drzava da bar namenski odvoji 2 miliona dolara bi sasvim bilo dovoljno da se projekat Bumbar 3000 istera, sto naravno podrazumeva i povecanje inzenjera u VTI ali ako hoce domacu proizvodnju to im je pod moranje kako god da okrenu. Ovaj projekat sigurno ne bi bio gotov za 3-5 godina ali prednosti su mnogo vece nego nabavka Konkursa.

Takodje nabavkom Konkursa sav rad oko Maljutke 2 pada u vodu i pitanje je zasto se uopste i islo na to, ko je kriv za pare i vreme koje su potroseni u razvoj toga.

Nista bolja situacija nije sa 2A42 pored zivog Zastavinog topa. Jedini razuman razlog nabavke ovog topa je da se ide na recimo berezhok kupolu pa da moras da ga nabavis, ali onda rakete nisu Konkursi vec Korneti.

Sve u svemu prica o ulaganju u namensku i kako cemo da pravimo sve sto mozemo a sa druge strane nabavka topa i raketa koji jesu u nasem domasaju a ni reci o avionima i PVO koji su definitivno van domasaja. Dajes pare na licencu a nemas desetinu te sume za domaci razvoj. Ko je ovde lud?

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6437
  • Gde živiš: Beograd

Sve sto je nauceno na Maljutci 2, primenice se na Bumbaru ili necemu drugome.

offline
  • snik 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 21 Apr 2009
  • Poruke: 451

Citat:Znaci dajemo velike pare za licencu (sigurno par desetina miliona dolara)

Само ако су луди, а и да су луди, немају.

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5147

Ja ne bih bas rekao da je Konkurs M (ako o njemu pricamo) zaostao ATGM. Ne vdim u cemu bi to Bumbar 3000 bio toliko napredniji od istog? Indijci i Rusi i dalje nabavljaju isti. A sto se tice serijske proizvodnje Indijci su kupili licencu, i pored toga su morali da kupuju dodatne (velike) kolicine od Rusa, jer su imali problema sa osvajanjem proizvodnje, i proizvodnjom vecih kolicina raketa. Mi trenutno imamo problema da proizvedemo i obican Bumbar, jer industrija to nije u stanju da isprati. Ja bi iz tog ugla pozdravio kupovinu licence za Konkurs M jer bi to znacilo podizanje industrije na nivo koji bi mogao bez problema da proizvede i Bumbar, a i Bumbar 3000 u nekoj buducnosti. Znaci moze neko u okruzenju da mase sa smesnom kolicinom modernih ATGM raketa, ali osim fire and forget opcije, ako je bojeva glava adekvatna i ovakve rakete ce odraditi posao bez ikakvih problema, a realno su mnogo jeftinije.

@darkangel

Kakav tacno generacijski pomak, i uopsteno napredak donosi Bumbar u odnosu na Konkurs M? Posto sa jednim sebe zatvaramo u sedamdesetim i osamdesetim kako ti napisa?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 600 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 6 sakrivenih i 561 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., AleksSE, antonic.igor2050, blue, bojank, dakota, Dorcolac, Drug pukovnik, gogi71, gorozup, havoc995, jesenko1974, Kubovac, madza, MB120mm, mean_machine, MikeHammer, Oluj2.1, ostoja, pein, perica5, pismo, powSrb, Profica, Revolucion, Rpg 29, SD, Toni, trajkoni018, Trpe Grozni, ucenik32, vobo