Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kako je premijer ocenio, namenska industrija Srbije beleži stalni porast, tako da će u martu 2016. godine krenuti serijska proizvodnja borbenog oklopnog vozila "Lazar 2".

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 15Ovo se svidja korisnicima: BSD, CheefCoach, mushroom, Profica, Sim.a, yrraf, zumzum, Gargantua, voja64, vranjanac29, pedja63, SVEVID, Phoenix, amaterSRB, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel mozemo mi sa foruma sto smo predlagali desantna vrata da dobijemo neku plaketu, ili diplomu za doprinos?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

yrraf ::Već neko vreme se ovde na forumu raspravlja o mogućem Lazaru III koji bi mogao biti sa TT karakteristikama koje, po nekim nezvaničnim navodima, zahteva VS. Ovo je Ps montaža koja uključuje neke stvari koje su pominjane ovde na temi, kao što su: uklanjanje puškarnica i ispravljanje bokova vozila uz promenu rasporeda sedenja licem u lice, pomeranje treće i četvrte osovine napred da bi se obezbedila bolja prohodnost i dobio prostor za propelere za kretanje u vodi, plovnost i nova kupola sa ruskim topom 30mm i modernijim PO raketama (u ovom slučaju kupola sa ruskog Kurganets 25).

I originalna fotografija za lakše poređenje:

Osnovma verzija sa mitraljezom 12,7mm ili topom 30mm i puskarnicama sa strane treba da se koristi u Zandarmeriji.Tu puskarnice imaju svrhu jer se zandarmerija krece u naseljima i urbanijim terenima i tu visak ociju neskodi vec naprotiv neophodan je.

U varijanti Lazar3 za VS gde 90% i vise vozilo provodi na Livadama i poljanama puskarnice nezapinju vec bolja oklopna zastita,tako da je tvoj redizajn odlican.

Osim varijante sa topom 30mm treba probati i varijantu sa topom 40mm ili 57mm.
Pa makar to i smanjilo desant na 6-7 vojnika.

• 2Ovo se svidja korisnicima: SVEVID, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po meni treba mu dodati sve sa BMP-3
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Кupola "Bahča-U" ima spregnuta tri oružna sistema ; jedan top od 100 mm, jedan top od 30 mm i jedan mitraljez kalibra 7,6 mm. Masa kupole je u dijapazonu od 3600 - 3980 kilograma.
Glavno naoruzanje BMP-3 jeste top "2A70" kalibra 100mm koji koristi visoko-eksplozivnu municiju. Spregnut u istoj kupoli sa topom od 100 mm je i top "2A72" kalibra 30 mm, kao i mitraljez "PKTM" kalibra 7,62mm. Takodje, poseduje i 4 - 8 protivtenkovskih raketa "9K116 Kastet" (NATO oznaka ; AT-12 Swinger). Glavni top 2A70 kalibra 100 mm. takodje moze da koristi raznovrsno municije kao i granate.
Karakteristike ugrađenih oružnih sistema ;
* jedan top 2A70 kalibra 100 mm. Brzina gađanja topa je do 10 hitaca u minuti, a maksimalni domet topa je do 6,5 kilometara sa municijom "ZOF70". Reč je o municiji parčadno - razarajućeg dejstva. Masa topa je 332 kilograma, a borbeni komplet je ukupno 40 granata i raketa; 32 granate i 8 raketa "9K116 Kastet" iz sistema "9M117 . U automatski punjač staje 22 komada municije.
* rakete "9K116 Kastet" čiji je domet 5000 metara probijaju oklop do 500 mm i imaju brzinu leta od 300 metara u sekundi. Na vozilu je postavljen borbeni komplet od 4 - 8 takvih raketa.
* jedan top 2A72 kalibra 30 mm sa brzinom gađanja do 330 komada municije u jednoj minuti. Efikasno dejstvo municije je do 2000 metara u slučaju dejstva po lako oklopljenoj tehnici i neprijateljskoj živoj sili, te do 1500 metara ako se dejstvuje po ciljevima u vazdušnom prostoru. Borbeni komplet topa je 500 granata.
* jedan mitraljez PKTM kalibra 7,62 mm sa 200 komada municije.
* vozilo ima ukupno 6 (sa svake strane po 3) bacača dimnih kutija za postavljanje dimne zavese.
Van kupole je u prednjem desnom delu postavljen još jedan mitraljez PKTM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo sta ja razmisljam o toj kupolu, po principu svako ima pravo na misljenje.

1. Cini mi se da je malkice prevelika za Lazara ili je knap. BMP 3 je ipak nesto siri, doduse UAE su ugradjivali te kupole u svoje 8x8.

2. Lazar ima vislje teziste od BMP-a 3, a sa tom kupolom bi postao nestabilniji (i smanjila bi mu se dozvoljeni bocni nagib).

3. Sa dodatih 4 t, doslo bi se do limita. 28 t za tockasa je poprilicno, i vozila slicne klase su imala ogromen probleme sa blatom u Afganistanu. Ako se kombinuje blato i topljenje snega, prolaz vozila je prakticno nemoguc. Takodje ne ostaje mnogo prostora za dodavanje slat oklopa (kaveza). Bez prohodnosti je opet otezano stici do mete za top od 100 mm.

4. Smanjuje se desant. Ajde da preracunamo koliko bi kostalo da se preveze vod vojnika. Sa 9 sedista, mozemo da upakujemo vod u 3 vozila, a sa nekom nasom budzevinom od kupole, mozda bi izaslo oko 3 M evra po vodu. Sa ovom kupolom za vod bi trebalo 4 vozila, a ako se uracuna i cena kupole (neka je ona 0,25-0,5 M) cena ide na 5-6 M. I ka tome treba dodati jo jedno 25% ako hocemo amfibije. Za razliku od 2-3 M se mogu srediti tenkovi T 55 koji bi bili topovnjace za pratnju (i koji imaju jaci oklop).

5. Sa kalibrom od 100 mm se ne moze ici u patrolu u KZB. Taj top moze da se koristi (i voizlo) samo u vanrednim (ratnim) uslovima. To ubija poentu koriscenja ovih vozila.

6. Nova Ruska vozila ove klase imaju top od 30 mm (ili od 57 mm). 100 mm se vise ne spominje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Zmaj Tolak, Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po meni se treba drzati onoga sto mi sami mozemo proizvesti (koliko je god to moguce), kako bi nas dato sredstvo izaslo sto jeftinije i kako bi sto vise stvari za isto bilo proizvedeno unutar zemlje. U ovom trenutku to je top 30mm, za koji bi Zastava u nekom realnom periodu trebala da osvoji proizvodnju. U tom pravcu im treba i pomoci. A sto se tice same kupole u koju bi se takav top ugradjivao sa nekim ATGM raketama, treba mozda saradjivati sa recimo Rusima, ako nesto nismo u stanju sami da razvijemo. Ali na nacin da se nova kupola bazira na nasem topu, i sa sto vise delova proizvedenih u zemlji. Inace sta je poenta tog Lazara 2 kao nekakvog domaceg sredstva, ako sve zivo uvezes sa strane?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta je poenta ikarbusovog mercedesa?

Salu na stranu, pa znas i sam odgovor.Da se srafciger industrija dobro fotka i narodu kaze kako smo mi nesto proizveli

Dobro, bolje i to nego da kupimo nesto sa strane, pod uslovom da vozilo zadovolji potrebe VS a ne da se nabavlja na silu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje je ista nego nista. Ali poenta onoga sto sam ja napisao da ako smo u stanju napraviti domaci top 30mm, onda treba razvijati kupolu koja ce se bazirati na tom topu. Na taj nacin dobijas proizvod koji mozes prodavati i nevezano za dato oklopno vozilo. Dobijas takodje i reference za top, koji takodje mozes prodavati odvojeno. Znaci razvijas domacu industriju. Ako kupis nesto gotovo sa trzista, onda od toga nema nista. Ne protivim se ja uvozu sa strane odredjenih delova kako bi smo kompletirali neko sredstvo, jer nije realno da mi kao mala i siromasna zamlja proizvodimo sve. Ali ne vidim logiku da uvozimo sa strane nesto sto uz odredjena ulaganja mozemo sami uraditi. Ako imamo nasu kupolu ili oruzanu stanicu baziranu na nasem topu, onda rade nase fabrike, stice se znanje, pare ostaju u zemlji,.... Inace da otvorimo fabriku srafcigera.

I po meni je top 30mm uz neke solidne PO rakete sasvim zadovoljavajuc izbor za ovakav tip oklopnjaka. Ne treba zaboraviti da su kupole i oruzane stanice poprilicno skupe, i ne treba biti nerealan.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I to domaći top 30mm koi je i razvijan za Lazara.

• 1Ovo se svidja korisniku: dusanjagodic88
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa mislim da nam je bitnija stavka borbena kupola sa topom 30 mm ( minimum 30mm, znaci jace je dobro doslo) da proizvedemo nego Lazar.
A proizodnja topa i kupole se ne isplati za 10-ak Lazara.
Kupolu mozemo ugraditi na dio BVP M 80, T 55, ili neko drugo vozilo koje mozemo da remontujemo. Ako moze da bude Iole moderna ( mi smo negdje na kraju 70-ih sa trenuutom kupolom na BVP80).
Kupovina neke licence bi bio veliki skok sto se tice vremena , a i dobra podloga nasim inzinjerima da je usavrse mada tesko to ide bez para.
Znaci sama proizvodnja Kupole znaci sigurno bar 150 kupola koje postavljamo na vec postojeca vozila.
I dobra podloga za buduce vozilo koje cemo proizvesti valjda nekad, a mnogo nam znaci za odbranu.
U cemu je problem sa Vidrinom kupolom?