Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 1Ovo se svidja korisniku: crnitrn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato su do skora,puškarnice bile "sveta krava" zaostavština SSSR doktrine,ali i Rusi su ih se odrekli na novoj generaciji vozila.....pa je ta vest došla i do naših prostora

Mada već sam pomenuo Lazar 3 sa puškarnicama je koristan za Žandarmeriju jer se ona kreće u urbanim sredinama,a tu puškarnice zbog više očiju koje posmatraju levo i desno od vozila,daju dobre rezultate,bar se tako čini

Opet na terenu,otvorenom prostranstvu i u pratnji tenkova one su bezpotrebne pa je M-80 preuređen,zato očekujemo i Lazar 4 bez puškarnica i sa sedenjem kao u modernizovanoj Vidri

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, A.R.Chafee.Jr., Duško, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto je laza nastao od ideje MRAP-a, pa ostalo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Duško, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Zato su do skora,puškarnice bile "sveta krava" zaostavština SSSR doktrine,ali i Rusi su ih se odrekli na novoj generaciji vozila.....pa je ta vest došla i do naših prostora


Puškarnice i danas koriste razne vojske, pa i Rusi. I nije to samo SSSR doktrina.

Citat:Mada već sam pomenuo Lazar 3 sa puškarnicama je koristan za Žandarmeriju jer se ona kreće u urbanim sredinama,a tu puškarnice zbog više očiju koje posmatraju levo i desno od vozila,daju dobre rezultate,bar se tako čini

Lazar nema puno šta da traži u urbanim uslovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Каква ли ће бити његова улога поред МРАП-а то и није баш разјашњено.

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, Shomy, FOX, zodiac94
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Није ми јасно што су угурали Лазу са пушкарницама и тако окренутим седиштима, а на другом крају се ради модернизација БВП-а са потпуно другачијом концепцијом.


😁😁

• 2Ovo se svidja korisnicima: GreenMan, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има доктринарних разлика када су возила са пушкарницама у питању. Хладноратовска БВП су их имала да омогуће борбу пешадије из возила у контаминираној атмосфери и земљишту, на ратишту које је слабо засићено ПО средствима (и пешадијом уопште). У тим условима није ни предвиђено да пешадија излази напоље, док не изађе из контаминиране зоне. МРАП возило, управо супротно, намењено је условима у којима се очекује пешадија у заседи. Ако постоји извесна логика да стрелац у возилу које таљига кроз контаминирано подручје отвара ватру седећи на свом седишту (без потребе да из возила излази), нема логике да се то дешава у сценарију у ком је возило насукано јер му је нешто пукло и однело једну полуосовину, где га можда гађају тешки митраљези и антиметеријалне пушке и где је сасвим реално да тај ко напада оклопно возило има право ПО средство. Ту је поента да се из пушкарница делује под оклопом штитећи остале док га напуштају. У вези са природом задатка је и положај седишта, који треба да омогући што бољу ергономију током вожње (а и током детонација испод возила), користан простор у возилу (за пасуљ и којешта) и спретан излазак из возила.

Е, Лазар ту прави компромисе. Возило које је требало да буде једноставно оклопно тело на јефтином и лако замењивом камионском подвозју прерасло је у нешто што по форми и маси подсећа на данашња точкашка БВП. А опет, има прозоре који компликују/компромитују повећање заштите, упитно је колико ће чак и са независним ослањањем моћи да прати или замени гусеничаре, и на крају крајева ми га још нисмо видели крштено наоружано за ту намену. (Са 2А72 без вођица, без термовизије и без ПОВР новије генерације није крштено наоружано БВП, да се размемо.) Да оставимо сад по страни исправност концепта БВП на точковима, и лако до средње оклопљених БВП генерално.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel istina da lazar ceono stiti samo od 12.7, a bocno od 7.62?

Zar to nije mala zastita za volizo kakav je Lazar? Sobzirom da Lazar ima pribliznu tezinu kao Patrija, gde mu ode sva ta tezina ako ne na oklop?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Врло могуће, ми и не знамо која је маса Лазара са овим сад плочама. Знамо само максималну масу, али нисмо још видели накалемљен додатни оклоп на нашим возилима који штити више од нивоа 3 по 4569.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko znam taj dodatni oklop se ne vidi jer ide ispod ploca. Nije mi jasno zasto su pravili osnovnu verziju sa mrsavim oklopom da bi se modifikacijom doslo do neke zastite koja je opet ispod nivoa Patrije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, kNikS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Има доктринарних разлика када су возила са пушкарницама у питању. Хладноратовска БВП су их имала да омогуће борбу пешадије из возила у контаминираној атмосфери и земљишту, на ратишту које је слабо засићено ПО средствима (и пешадијом уопште).

Onada imaš hladnoratovskog Ratela, rodonačelnika BVP na točkovima, koji uredno ima puškarnice, a niko ne očekuje da će on i njegova pešadija biti u nekoj ABH situaciji. Puškarnice i prozori služe da vide oko sebe. Tome služi i čovek sa puškomitraljezom koji viri pozadi.

Citat: МРАП возило, управо супростно, намењено је условима у којима се очекује пешадија у заседи.

Al sada ima momenat da je rat mali. Za razliku od predviđenog i neostvarenog frontovskog rata na otvrenom, sada se vode drugačiji ratovi. Gde svako vozilo može da upadne u zasedu, gde je dodatni par očiju bitan. Može se primetiti da raznim vozilima, koja nisu MRAP postoje iste, najviše na vojnopolicijskim, patrolnim i izviđačkim, ali i na drugim kategorijama.

Citat:Е, Лазар ту прави компромисе. Возило које је требало да буде једноставно оклопно тело на јефитном и лако замењивом камионском подвозју прерасло је у нешто што по форми и маси подсећа на данашња точкашка БВП.

To što podseća na BVP, ne znači da mor da bude isti. Oklopni transporter je skroz prihvatljivo rešenje. Mnogo veće armije se istih ne stide.


Citat: А опет, има прозоре који компликују/компромитују повећање заштите, упитно је колико ће чак и са независним ослањањем моћи да прати или замени гусеничаре, и на крају крајева ми га још нисмо видели крштено наоружано за ту намену.(Са 2А72 без вођица, без термовизије и без ПОВР новије генерације није крштено наоружано БВП, да се размемо.)

Pa dovoljno je pogledati gde završava Lazar u VS, pa je svakome jasno niko sa njim ne menja BVP M-80a. To je apsolvirano više puta. VS jasno stavlja do znanja da ne menja guseničara točkašem. Niti da traži BVP na točkovima.

Citat:Да оставимо сад по страни исправност концепта БВП на точковима, и лако до средње оклопљених БВП генерално.

Pa opet se razvijaju i proizvode novi, vojske ih traže. Više no dovoljno da se zaključi da nekim vojskama služe svrsi. Što ne znači da bi služili i VS.