Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

663

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8546

Vidiš, samom sebi deluje kao jedan od retkih koji nema problema sa SDPR. Pogotovu ne što se NORA tiče. Jedan više nego dobar sistem, u aktivnoj upotrebi, konkurentan. Sve u svemu dobar sistem.

No onda ima momenta da je baterija NORA u VS došla kroz donaciju i da je VS poslednji korisnik iste. A da je VS svoje kapacitete uložila u MSG. Z

SORA je bila zamišljena kao brigadama artiljerija. Znači u brigadni divizionima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6352
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Pa pustimo ko sta zeli.


BOV 20/3, zanemarimo lansere.






Ovo sam kacio. Vide se lazari sa Kerberom i 30mm topom kao i razlike silueta.
Po meni kerber moze ladno na Milosa. (zamjena za BOV 20/3). Mogao bi i 2A72.
Dok lazar se moze dodatno oklopiti (stanag 3+, sto bi bila zastita od 12.7?).
Sa dodatnom zastitom Lazar bi mogao biti borbeni taksi.

Isto ako bi imali jaci top. Mogao bi na lazara. Cine bi postao samohodka poput





offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2089

A.R.Chafee.Jr. ::Vidiš, samom sebi deluje kao jedan od retkih koji nema problema sa SDPR. Pogotovu ne što se NORA tiče. Jedan više nego dobar sistem, u aktivnoj upotrebi, konkurentan. Sve u svemu dobar sistem.

No onda ima momenta da je baterija NORA u VS došla kroz donaciju i da je VS poslednji korisnik iste. A da je VS svoje kapacitete uložila u MSG. Z

SORA je bila zamišljena kao brigadama artiljerija. Znači u brigadni divizionima.

Ok, onda obojica nemamo predrasuda prema SDPR a sam si napomenuo koliko to opterecuje vecinu ovde pa ponekad nema nikakvog smisla upustiti se u raspravu. Drago mi je da se slazemo.

Istina je da donacija deluje kao cudna stvar i uvaljivanje nezeljenog proizvoda ali pogledajmo siri kontekst.
- Ako VS odbija da plati za neke sisteme koji joj ne odgovaraju zasto bi pristala da primi donaciju, narocito ako bi sutra to neko iskoristio kao razlog za dalju kupovinu tog sistema?
- Da li je ovo prva donacija VS, ili je mozda taj isti SDPR platio najveci deo cene za prva dva Mi 17 pa se i oni mogu smatrati donacijom?
- Zanimljiv je i trenutak izvrsene donacije, 3.2019. sto znaci da su te NORE sklapane tokom 2018. godine, iste godine u kojoj je izvrseno jako veliki broj transakcija vojnih nabavki inostranih sredstava (citaj drzava potrosila veliki novac koji je dosao iz viskova budzeta u momentu MMF aranzmana) ali i godina kada SDPR ima 22 miliona evra neto dobitka.
- Koji je konkretan dokaz da VS zeli bas MGS? Mi znamo sta je pokojni Paligoric zeleo tojest njegova ideja daljeg razvoja ovog koncepta, znamo slabosti ili ogranicenja postojece Nore, ali znamo da je SDPR MGS predstavio na MAN sasiji a takodje znamo da je VS svejedno koja je inostrana sasija u pitanju dok to nije slucaj kod nekih potencijalnih kupaca koji su testirali NORU.
-Takodje, postavio bih pitanje svrsishodnosti potpune automatizacije haubice. To je odlicno kod pucaj i bezi koriscenja, no da li se taj pristup koristi uvek? Sta se desava ako ti je potrebno manje modularno punjenje, po kom principu se pakuju modularna punjenja u sarzer?

Pogledajmo sa druge strane situaciju u VS tokom 2018. godine.
Starina M46 koji je dobar ali je na vrhuncu ko Pantelija iz Maratonaca i naravno Nora M84 sa svojom specificnom municijom koja se proizvodila 7 godina (a ne proizvodi se vise od 1991.) je zaista optimalno resenje.
Opet sa druge strane te iste 2018. godine kada se sklapaju te "uvaljane" NORE koje su se do tada pokazale u izvoznim poslovima (jos jedan argument za "uvaljivanje") imamo pratece sadrzaje u vidu razvoja domace municije 155mm, pratece opreme za izvidjace, artiljerce pa cak i komandni BOV. Naravno povrhsvega nam najavljuju iz Pekinga kupovinu BPL.
Ja kad vidim sta je sve razvijeno ili se razvija i vremenski okvir pojedinih dogadjaju tvrdim da NORE nisu "uvaljane" vec su planska nabavka, a za nacin pristizanja u trupu imam veoma logicno objasnjenje koje sam naveo. Trazim misljenje nekog iz vojske da nisu zadovoljni sa postojecim Norama i da su im nuzni MGS ali ne prihvatam nikog ispod nivoa VTI ili J2 uprave.

P.S. Slazem se za SORU samo pitanje je kojim brigadama, ovim monstrumima koje imamo danas a gde tu ulogu obavlja Gvozdika, ili ako jednog dana dobijemo normalnu organizaciju pa ih stavimo u motorizovane brigade. Medjutim mi jos nemamo normalnu organizaciju.

-

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 24576

Darkangel donaciji se u zube ne gleda svaka donacija je dobra za bilo koji rod vojske međutim šta je problem VS je tražila MGS Aleksandar kao što Aje . R. C.J a ne verziju B52 a uporno se gura ta verzija ne kažem da je loša ali jednostavno nije po želki vojske.
Goksi da se mi ipak držimo Laze i DUBS Kerbera npr pozadi bi mogli kao ameri na Strajkeru da naprave veći/e otvore pa može da se ubaci MB 81/2 ili 120mm i da se zadrži DUBS M15 12.7mm ili da se na dubs nabaci BGA i upari sa mitraljezom 7.62x54R i tako može sa relativno bezbedne daljine da pruža koliku toliku podršku pešadiji koja se iz istih iskrcava. Tako da topče sve veće od 30mm da ostavimo po strani jes da su ovi iz SDPR-a nešta najavljivali al otom potom čekamo idući Partner možda bude neko iznenađenje. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2089

Gde je receno i jos vaznije ko je to rekao, ako vec ne mozemo da dobijemo papirni trag tog stava?
A inace se ne prima svaka donacija koju neko ponudi ili pravnicki receno poklon, jer je potrebno da se saglase poklonodavac i poklonoprimac a poklon na kraju moze da kosta poklonoprimca iako je dobijen besplatno.

offline
  • Čivi  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 02 Dec 2015
  • Poruke: 577

Lazar je mitsko vozilo.
Treba ga postaviti na postolje u prirodnoj veličini, ispred fabrike u Plani.

Da bleji u vidu spomenika, poput "dvaeskeca" ispred Bataje.
I to je to, a vojsku opremiti sa M-20.
Ali dobro.

Nego mi nešto nije jasno.
Ako je Miloradović rekao da do kraja godine osvajamo domaće nezavisno vešanje, zašto onda sad prave Lazare za vojsku sa uvoznim vešanjem?

Možda imaju višak ili ipak ništa od nezavisnog vešanja?

offline
  • Pridružio: 01 Jan 2012
  • Poruke: 730

Независно вешање за које возило, које носивости? Друго, како мислиш да сад праве Лазара са домаћим вешањем ако сам кажеш да ће тек крајем године да буде завршено. Чему твоје акробације, чисто написати и попунити празан простор?

По мојој прогнози то домаће независно вешање се ради за Заставу НТВ јер просто не верујем да имамо капацитет да направимо за ове грдосије попут Лазара и Патрије. Уколико грешим онда би оно морало да буде врхунско јер то је нешто што је реално најбоље на Лазару - Тимони.

offline
  • Čivi  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 02 Dec 2015
  • Poruke: 577

Citat:Друго, како мислиш да сад праве Лазара са домаћим вешањем ако сам кажеш да ће тек крајем године да буде завршено. Чему твоје акробације, чисто написати и попунити празан простор?

Pa ne mislim. Nisam ni rekao da sad treba da ih prave. Baš suprotno sam rekao.

Zašto ih sad prave sa uvoznim vešanjem kad za pola godine mogu da ih naprave sa domaćim vešanjem?

offline
  • Pridružio: 01 Jan 2012
  • Poruke: 730

За пола године ће они завршити развој али то док прође тестирање, дораде па тестирање на самом возилу прође и две године а до тада да Лаза чека или стране муштерије... Уосталом, ни једна ЈНА којој је много битније било да производ има домаће компоненте није чекала нпр. М-80 да добије домаћи мотор (ФАМОС/Мерцедес) већ је уграђивала страни па када је купљена лиценца и освојена производња добили смо М-80А са „домаћим” мотором.

offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1677

Vezano za Nore i VS..
Mislim, da je tom uvodjenju doprinelo i gledanje preko plota. Hrvati su najavili uvodjenje nemackih haubica, nekoliko je cak bilo i stiglo za njihovu paradu. Posto je Aleksandar jos uvek daleko od uvodjenja, VS je cini mi se popustila pred pritiskom javnosti i drzavnog vrha, te je prihvatila tih 18kom, koliko je cini mi se i hrvatska narucila. Za ubuduce videcemo!
Sto se tice Lazara i m20 stvar je jednostavna. U sadasnjem obliku lazar ima istu ulogu kao i m20, koji je losiji, ali neuporedivo jeftiniji. Dakle, lazar samo ukoliko bi se znacajno modifikovao u pravcima koji su vec vise puta spominjani, mogao bi da nadje svoje mesto u VS. U sadasnjoj situaciji svakako je m20 logicniji izbor.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 702 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 1 sakriven i 676 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, amstel2, brundo65, Chainsaw, djordje92sm, dozorni, draganca, dragon986, dule10savic, Faki-Valjevo, goxin, Haryy, Hektor, hyla, kybonacci, lovac12, Marko Marković, Mercury, milos.cbr, mrkanidja, mushroom, rovac, spektorsky, Toni, Wisdomseeker