Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

• 3Ovo se svidja korisnicima: victoria, Mercury, Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NIS je prodat u vreme krize oko Kosova. Koliko se secam time je precutno kupovana podrska Moskve za "nasu stvar".
U ovom clanku se pominje da je Srbija delom odgovorna za propast Juznog tokam, kaze se da je neko u Srbiji minirao projekat sto je najblaze receno netacno.
Niti je Srbija minirala ovaj projekat niti je bilo koja odluka Srbije uopste bila vazna kada je ovaj projekat u pitanju. Njegovu sudbinu odredjuje Brisel u odnosu sa Moskvom, verovatno Amerika preko Velike Britanije i jos par uticajnih zemalja, dok verujem da je Nemacka neutralna i nezainteresovana jer je obezbedjena drugim pravcem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa postojanje i gradnja JT na teritoriji Srbije je neophodno i vredelo se boriti za to. Prednosti koje smo mogli dobiti u vidu energetske nezavisnosti su bile vredne toga. Sve ostalo je posledica nase poslovicne nesposobnosti, da ne kazem grublju rec. I u naslovu ove teme je rec stategija a ne taktika, ko nam je kriv sto nam je sve podredjeno taktici prevashodno u politici i borbi za fotelju. Naravno da je Srbija gubitnik u celoj prici, opet ne nasom krivicom, ali i da se zavrsi JT ovako kako smo dogovarali opet bi bili gubitnici, od pitanja vlasnistva, kredita, NIS-a, rudne rente pa nadalje. Eventualno bi neko izvukao koji politicki poen i tu bi se zavrsila nasa dobit, u krajnjem slucaju kako naplacivati i odlucivati o transportnim taksama kada to naplacuje i o tome vodi racuna neka kompanija gde je Srbija manjinski akcionar? I u tom poslu oko JT bi odlucivali mozda malo vise nego sto odlucujemo sada u transportu gasa preko Ukrajine.

Ono sto je u naslovu ove teme sem strategije je i energija pored energetike. Zbog cega je Bugarska toliko zavisna od ruskog plina? Pa isto zbog cega i Srbija. Jednostavno nemamo alternativu ruskom gasu kao energenta. Mozda ce nas ovo, uz pritisak EU naterati da se okrenemo i alternativnim izvorima energije, da ne kazem energentima. Naravno ne smatram da nesto moze u potpunosti zameniti ruski gas ali mozemo sigurno smanjiti zavisnost od njega. To sto smo i dalje mislima daleko od savremenih nacina dobijanja energije je problem koji cemo morati sto pre resavati.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se JT realizovao mi ne bi postali energetski nezavisni i sigurni. Jedan dobavljač je jedan dobavljač. Da li ti robu dovozi City ili Post express ne menja stvar da si zavistan od istog dobavaljča. Cevka je tu kurir. Nezavisni i ekonomski u boljem položaju bi bili da imamo gas sa različitih pravaca i različitih dobavljača (konkurencija). Priča da bi nam JT osiguralo nezavisnost je politička bajka koju su forsirali političari kad su prodavali NIS. Kolega je super pomenuo u ovom delu i temu Kosova. U Srbiji su neki rusofili potpuno nerealno gasovod doveli u vezu sa vojnom silom. Stiže specnac, sad nas više ne smeju bombardovati i ostala priča. Put za povratak na Kosovo se otvara i samo da sačekamo propast SAD pa niz cevku i uz njenu zaštitu do stare granice i niže. Ta gomila gluposti se isto fino zapatila u delu naivnog naroda. Tako je lakše prošlo bez čitanja gde su garancije za Srbiju da ne bude jedini gubitnik u sporazumu ako se JT ne realizuje. U ostalom ko sme da preispituje Putinovo. Kad ono Putin promenio mišljenje. I sad se nastavlja. Carska mudrost se ne poriče. Jedino što nije naš car. Samo da to neki primete.

• 1Ovo se svidja korisniku: APM70
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Sim.a,zoran-ruma,hawkeye

Све је то лепо,него никако да споменете које су алтернативе?И Брисел се уби од причања о алтернативама,али ја до дана данашњег не чух које су алтернативе?Те Набуко је примаран,кад оно види ситницу,нема гаса за исти!Па онда ТАП,опет нема гаса...и шта је још остало?Катар,па бродовима у Европу?Па што онда Швабе нису дотурале бродовима,него бацале паре и "бушиле" С.Ток...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nismo se razumeli, nisam mislio na taj tip nezavisnosti i sigurnosti, vec da se iskljuci faktor Ukrajine iz price o nasem snabdevanju gasom. Trenutno smo u istom sosu kao i druge mogucim ucenama Moskva-Kijev-Moskva , opet ovo fino dodje Turskoj, koja i sada dobija deo gasa preko teritorije Ukrajine ali sa povecanjem kapaciteta plavog toka i usmeravanjem gasa namenjenog JT Turska resava problem svoje zavisnosti od situacije u Ukrajini.

Упитана да ли сада нешто може да се мења у међудржавном споразуму с Русијом, али и купопродајном уговору са НИС-ом, Михајловићева је била категорична и објаснила да у уговору са НИС-ом не може ништа да се мења, али да у споразуму може да се поправи део око подземног складишта „Банатски Двор”.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mislim da je ovo dovoljno da se smatra da nemamo apsolutno nikakav instrument odbrane interesa vezano za NIS i odustajanja od JT Moskve.

Svi se slazu da postroji reana potreba EU za ruskim gasom i postoji nekoliko mogucih resenja, posmatrajuci trenutno stanje. Ono sto je po nas najgore je da RF prodaje gas Turskoj, ona koristi svoje gasovode i preprodaje gas Bugarskoj i Grckoj, krak koji ide ka Bugarskoj moze da se produzi do Madjarske, krak koji ide prema Grckoj moze da se produzi do Italije i da se iskoristi planirani Jadransko-jonski gasovod za Austriju i Sloveniju i tako mi izvisimo apsolutno. Krak ka Madjarskoj i Italiji ce se potencijalno finansirati iz fondova EU, punice se delimicno ruskim gasom a delimicno ostalim turskim snabdevacima. Mozemo imati neki polu Nabuko gasovod, cija je prvobitna ruta bila preko ovih zemlja i gde je najveci problem bio mogucnost gasnih polja u Azerbejdzanu da ucine projekat ekonomski isplativim, doduse to nije bio i jedini problem. Inace inicijalna prica o Nabuku je krenula od OMV i BOTAS-a a oni su sada vrlo aktivno ukljuceni i u pricu o JT i njegovom nadam se zamrzavanju Sto se tice drugog kraka on je vec nacelno dogovoren kao Jadranski gasovod (Trans Adriatic Pipeline) gde su medju akcionarima BP i Statoil. U ovom mogucem slucaju obilaze nas oba kraka i ostajem u rupi i bez gasa i bez NISa i bez taksi , najbolje sto mozemo je da pokusamo da iskukamo negde neki kredit da bi isfinansirali prikljucenje ili na krak prema Albaniji (preko Kosova) ili prema Rumuniji (Bugarskoj) ali u svakom slucaju placacemo fine transportne takse.

Svi ineteresi pokriveni, od Moskve preko Sofije do Brisela, sem nasih, nadam se da se ovo nece desiti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nije sporno da je Juzni tok potreban, kako Srbiji tako i mnogima drugima koji su u slicnoj poziciji. Samo uticaj zemaljda koje gravitiraju Juznom toku nije mnogo veliki da bi bio odlucujuci u odlukama o ovom projektu.
Rekoh vec stvari ce se promeniti, Evropa dugo vremena nece imati pravu alternativu ruskim energenatima i price o padu potrosnje i padu cena ne piju vodu.

Ja sam rekao dve stvari, prvo da je 2008. podrska Rusije u SB UN bila veoma pozeljna i da je prodojom Nis-a ucinjen ustupak.

Pod brojem dva osvrnuo sam se na tekst gde se kaze da je Srbija odgovorna za neuspeh Juznog toka, jer ga je minirala. A to je neistina.

A ni taj turski gasovod nije izvestan u ovom trenutku, potpisan je neki neobavezujuci memorandum koji je mrtvo slovo na papiru. U trenutnim okolnostima Rusi nece graditi nove gasovode, kako prema Turskoj, tako nece ni prema Kini.

Kada se situacija smiri docice i gasovodi na red, pa i Juzni tok.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:"Rusija je stalno stavljana u situaciju da traži i moli, ali i da i plaća i moli," rekao je Čepurin i naglasio da su se "stalno manjla pravila protiv Gasproma i to u njihovu korist".


Ruski diplomata je dodao i da je krajnji rok za početak izgradnje Južnog toka bio početak novembra, a da je Bugarska do 1. decembra trebalo da izadje sa odlukom o izgradnji tog gasovoda.


"Rusija je strpljivo čekala i oktobar i novembar, a prošao je i 1. decembar, a saglasnost iz Bugarske nije stigla. Ne znam da li je to Bugarska sama odlučila, da li je to Brisel odlučio ili neko van Brisela", upitao je Čepurin.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stalker
Nema alternative za sada. Ali to nije razlog da se takvo stanje naziva "energetskom nezavisnošću" jer je to laž. JT bi nama dao ne dovoljno gasa za nas jer smo to i ovako imali već samo bi nas skinuo sa ukrajinske cevi. Gas (kvalitet izuzetno varira bez obzira na to što priča Srbijagas), dobavljač a verujem i cena bi za nas potrošače ostala ista. Takse bi uzeo neko i onako. Nezavisni bi bili samo da imamo svoje kao što nemamo ni ono malo što je bilo do trgovine NIS-om. Sa konkurencijom bi možda nešto dobili a možda i ne. Sa JT sigurno bi bilo samo da kad se Kijev i Moskva pokače mi ne strepimo. Nije ni to loše ali eto nije prošlo. Nisam ja protiv JT već samo mislim da se to u poštenim kućama ne zove nezavisnost i sigurnost. Ali da je bolje nego ništa spora po meni nema.

• 1Ovo se svidja korisniku: kairos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::@stalker
Nema alternative za sada. Ali to nije razlog da se takvo stanje naziva "energetskom nezavisnošću" jer je to laž. JT bi nama dao ne dovoljno gasa za nas jer smo to i ovako imali već samo bi nas skinuo sa ukrajinske cevi. Gas (kvalitet izuzetno varira bez obzira na to što priča Srbijagas), dobavljač a verujem i cena bi za nas potrošače ostala ista. Takse bi uzeo neko i onako. Nezavisni bi bili samo da imamo svoje kao što nemamo ni ono malo što je bilo do trgovine NIS-om. Sa konkurencijom bi možda nešto dobili a možda i ne. Sa JT sigurno bi bilo samo da kad se Kijev i Moskva pokače mi ne strepimo. Nije ni to loše ali eto nije prošlo. Nisam ja protiv JT već samo mislim da se to u poštenim kućama ne zove nezavisnost i sigurnost. Ali da je bolje nego ništa spora po meni nema.

Све је то ок,сви смо ми за "конкуренцију" на тржишту,али,признаћете да у овом случају неке велике конкуренције нема,или је нема никако!Једноставно,нико нема капацитете као Русија.Узмимо за пример гасовод од Азербејџана преко Турске до "Европе",капацитет око 16 милијарди кубика(ако се добро сећам),Турци пола одмах потроше за своје потребе,а можда и више!Значи да у Европу стигне мизерија од количине.И где је опет ту Европа...?А о нама нећу ни да говорим!

• 1Ovo se svidja korisniku: stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cena u maloprodaji nije pod pitanjem, te dobit u vidu manje cene za pojedinačnog kupca, već otvaranje radnih mesta i novac koji bi se slio u državnu kasu. Zatim, stabilnost države, privlačenje potencijalnih investicija, jeftiniji energenti za fabrike, itd. Malo li je ...