Šta će biti sa Generalštabom?

3

Šta će biti sa Generalštabom?

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1271

Prkos inat i sentimentalnost na stranu: Nagasaki danas i pre atomskog udara. Jel možda trebalo i danas tako da izgleda?





Ljudi su otišli dalje i sada šiju one koji su ih bombrdovali u nekim oblastima. Ako je agresor pokušao da te vrati u kameno doba bombama ambicija po meni ne treba da bude dostići i ostati u momentu pred pad bombe nego preteći i taj momenat i agresora Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Mar 2012
  • Poruke: 180

U kom ste vi gasu pa i da su hteli agresori da to sruse zbog lokacije kako kazes neko sto mi to nebi iskoristili kad su se kockice tako slozile... Ne, mi bi u inat NATOu ostavili tako kako je bilo i ako takva zgrada nebi nicemu sluzila... Ja sam za rusenje i stvaranje naj luksuznijeg moguceg hotela pa i ne mora da se uklapa ali neka se vidi da negujemo tradiciju ali i da idemu u buducnost za mene je to sjajna poruku...



offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 5549

Нагасаки је срављен са земљом, генералштаб се одржао. Оштећен је тешко, али може да се обнови, као што је обновљено и Ушће, Авалски торањ. Што би рушили солидну зграду која уз обнову може да служи намени, како би смо добили још један ексклузивни хотел, шопинг мол, пословну зграду и сличан вашар на коме ће само да профитирају корумпирани властодршци. Далеко смо ми од Јапана. Сматрам да на тој локацији није место комерцијалном објекту већ искључиво државној или градској институцији. И који ће ђаво по Београду толики силни модерни "ексклузивни" хотели? Ево и стари млин код Бигза ће постати хотел, поштено, сачуваће се стари објекат. Неки грци у Беку граде неки ултрамодерни хотел по пројекту неке "познате" ирачко-британске архитекте који ће нарушити саму околину Калемегдана. А хотел Југославија стоји празан. Нека лепо у обновљену зграду ГШ нпр. преселе градску скупштину и још неке градске институције па да двор постане музеј града Београда.

offline
  • Pridružio: 27 Mar 2012
  • Poruke: 180

Molim vas nemojte da uporedjujete nas i japan niti smo mi radni kao japanci niti smo takav narod u globalu... Cemu moze da sluzi tolika zgradetina? Za vojsku? Koju vojsku ona koja samo slabi i slabi smanjuje i smanjuje a drugo odakle nama para da sredimo to mi nemammo za mnogo vaznije stvari a ne da se tu razbacujemo milionima samo da bi odrzali neciju uspomenu na neko vreme koje je iza nas...
Ja bi to po principu: Rusi i ne pitaj! Jos ako kapne dobar kes u DRZAVNU kasu jos bolje
P.S. Avalski toranj se gradio od nule sto se kaze...

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6399

Zgradu je odavno trebalo trampiti za ratnu tehniku, direktna nagodba sa stranim investicionim fondom. Zgrada bi mogla fino da okrpi poneke jedinice.

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1057
  • Gde živiš: Kruševac

U građevinarstvu se ne ruši tek tako, posebno ne u ozbiljnim zemljama u kojima je ta oblast uređena. U Britaniji je teže što se papirologije tiče srušiti jednu zgradu bilo koje funkcije nego izgraditi nekoliko novih, zato se kod njih i objekti koji bi prosečnom Srbinu delovali maltene kao ostaci šupe obnavljaju i prema potrebi prenamenjuju; u Češkoj bi to rušenje najčešće bilo apsolutno nemoguće zbog zakona o očuvanju tehničkog blaga. Zgrade od izuzetnog značaja (gde spadaju i lokalne pošte, npr.) se čak u nekim državama sele ukoliko je njihov ostanak na nekoj lokaciji neodrživ, iako te selidbe često višestruko nadmašuju vrednost objekta.

Jedini objektivni razlog zbog kog bi struka uopšte analizirala mogućnost rušenja je bezbednost konstrukcije, i to jeste pitanje oko kog se može polemisati pošto je Srbija na seizmički vrlo aktivnom području. Sa druge strane Generalštab je još u projektnoj fazi statički predimenzionisan tako da postoji realna mogućnost da je rekonstrukcija isplativa, posebno u svetlu podatka da je oko 95 procenata konstrukcije objekta sačuvano uz izvesna oštećenja, ali takva da se ne očekuje da mogu prouzrokovati kolaps preostalih delova (uništeno je ~5%, oštećeno ~25% i očuvano oko 70% konstrukcije).

Da li spomenike kulture treba rušiti?

Malo je neobičan slučaj skidanja zgrade Generalštaba sa spiska objekata pod zaštitom države uz poluformalno uzimanje opravdanja u tome što je oštećena. Zar tom logikom zaštite treba lišiti i druge objekte – arheološke lokacije, tvrđave, verske objekte, unikatne ili pionirske konstrukcije? Da li bi neko pristao na rušenje Kalemegdana, kompleksa Lepenskog Vira ili Belog Dvora? Činjenica da je Generalštab oštećen je uz ekonomski momenat data kao jedina argumentacija, dok se uredno izbegava pominjanje cene samog eventualnog rušenja.

Ako ćemo o besmislenim ulaganjima onda ja tu ne bih pomenuo Generalštab već Avalski Toranj. Izgraditi od nule jedan ne oštećen nego sasvim porušen objekat čija je jedina funkcija nošenje etarskih TV odašiljača i to nekoliko godina pre nego što takve instalacije sasvim izađu iz upotrebe je svojevrsni bezobrazluk. Ako je građen iz inata onda ga je trebalo postaviti na lokaciju ka Kosmetu gde bi imao barem neku upotrebnu vrednost i gde bi poruka prkosa dobila na težini. Ali šta je bilo bilo je... no, ne moramo jednu grešku popravljati drugom suprotnom, ekstremnijom i nepovratnom.

Sve u svemu – slobodno bih mogao da propagiranje rušenja jednog 80 i više procenata očuvanog objekta velike kulturne, ekonomske i tehničke vrednosti nazovem kriminalom.

offline
  • Pridružio: 27 Maj 2012
  • Poruke: 1109

nema rusenja zgrade to zaboravite

ako sejk ulozi pare a i srbija zgrada se obnavlja

a gde vam je tu racunica da se srusi skoro cela zgrada i gradi se hotel i neka veca glupost


i ako neko dodje u beograd moze da vidi mutan dunav i savu i hotele na svakom cosku
ako generalstab bude hotel to ce biti kap koja je prelila casu

generalstab moze da poluzi kao veoma korisna zgrada kao neka drzavna institucija
moze jedan deo da se iskoristi kao muzej vojske od 1943/2005 jna i vojske jugoslavije
gde bi se izlagale slike , neka laka naoruzan pesadije
makete i slike najvecih vojnih dostignuca
istorija zgrade generalstaba NATO bombardovanje
kao spomenik zrtava poginulim za vreme bombardovanja i ratova 90 tih

to je samo jedan razlog zasto zgrada treba da se ocuva i kakvu bi ulogu imala u vojsci

a i ova zgrada ako opstane i sacuva svoje ime generalstab za 50 god mogla bi biti jedan od naj
vaznih kulturnih istoriskih spomenika




offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1271

Ljudi, mislim da vi ne razumete nadležnosti...

1) VOJSKA, dakle SAMA VOJSKA koja je vlasnik zgrade i parcele je rekla "ne treba nam", nemaju para da je obnavljaju, a trebaju im pare od prodaje. Otkako su se SFRJ pa SCG raspale u BGu ima i višak upravnih zgrada. SIV je primio boga-oca raznoraznih službi i još nije popunjen, a ima mnogo bolje rešen problem parkiranja. Dakle nikome se ne isplati da se generalštab obnovi da bio opet bio upravna zgrada - vojna ili bilo koja druga.

2) Dakle PROMENA FUNKCIJE je potrebna. Verovali ili ne Beogradu fale hoteli. Po NBGu niču ko pečurke: Inn hotel, hotel IN (nije greška postoje oba na 20min pešice jedan od drugog, greše ljudi na ulici neretko koji je koji). Ima i slučaja rekonstrukcije hotela (Metropol), ali je to zezanje ne značajno manje od gradnje novog, a postavlja ti u startu mnogo više ograničenja nego ako bi gradio nov od nule - zato niko nije kupio Interkontinental nego su morali da izgube petu zvezdicu i licencu i sada se zovu samo Kontinental. E sad, u slučaju Metropola: to je ipak bila neoštećena zgrada u izgrađenom centru, oduvek osmišljena kao hotel pa i hajd - povuci potegni (hotel je jedna od najsloženijih i najzahtevnijih funkcija za projektovanje). Generalštab je oštećena armiranobetnonska zgrada koja nije preterano pogodna za konverziju u hotel a uz to fasada joj je neatraktivna za hotelsku. probali su da nađu investitora koji će da zadrži izgled - nisu uspeli, jbg, da preispitamo prioritete i idemo dalje.

3) Generalštab je proglačen za spomenik kulture tek 2005. dakle čist akt prkosa i inata. Van pameti ako čitav to nije bio.

Uzgred u Londonu je tačno da ima dosta zgrada kojima je promenjena namena (verovatno najpoznatija je galerija Tate modern koja je bila termoelektrana na naftu 1951-80 - mada galerija je dosta prilagodljivija funkcija od hotela)



Ali i za nju se planira moderna dogradnja


a ima i ovakvih primera:

muzej Britanija u ratu - zgrada oštećena u ratu čiju su jednu fasadu zadržali a iza napravili zgradu kakva im odgovara.

A i mnoge potpuno nove zgrade su nikle posle rata umesto oštećenih i porušenih.


I još nešto - osim nekoliko izuetaka na svetskom glasu (a u Srbiji je teško da će to ijedan muzej ikada postati) muzeji generalno ne prave pare već su luksuz koji ih guta.

offline
  • gloyer  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 3870
  • Gde živiš: Banat

Давно, у Берлину, питао сам кума (берлинчанина), када смо пролазили поред http://en.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Wilhelm_Memorial_Church зашто је нису обновили, или нешто урадили са њом?
Одговор је био: "Да се сећамо".

А ми смо такви, све обновимо, продамо, дамо на употребу... И заборавимо.

И онда Јово наново. Напишемо нове уџбенике, деца уче нову историју, а и ми заборавимо шта је стварно било, иако смо били сведоци, па када нас питају нешто, ми кажемо види на Интернету.

Остане неки споменичић, где премијер, председник понекад поставе неки венац - и то је то.

А сећање - оде...

offline
  • Pridružio: 27 Maj 2012
  • Poruke: 1109

Napisano: 12 Jan 2013 11:07

1. da bi se gradili hoteli u beogradu mora nesto i da ima
a ne samo romi prosjaci stambene zgrade mutan dunav i sava

ako si citao novine sejk ce uloziti u obnovu zgrade
a sigurno imaju dobar razlog zasto je obnavljaju to prepusti politicarima Very Happy

kao sto si sam rekao zgrada je cela od armiranog betona kao bunker ko bi to rusijo

a tek ko bi izgradijo tako kvalitetnu zgradu a verujem da ima i toga da je obnavljaju u inat nato paktu

ta zgrada je spomenik zrtvama agresije nato pakta i nece se rusiti

Dopuna: 12 Jan 2013 11:13

gloyer ::Давно, у Берлину, питао сам кума (берлинчанина), када смо пролазили поред http://en.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Wilhelm_Memorial_Church зашто је нису обновили, или нешто урадили са њом?
Одговор је био: "Да се сећамо".

А ми смо такви, све обновимо, продамо, дамо на употребу... И заборавимо.

И онда Јово наново. Напишемо нове уџбенике, деца уче нову историју, а и ми заборавимо шта је стварно било, иако смо били сведоци, па када нас питају нешто, ми кажемо види на Интернету.

Остане неки споменичић, где премијер, председник понекад поставе неки венац - и то је то.

А сећање - оде...


generalstab ili ostaje ovakav kakav jeste ili obnova trece nema a rusenje ni u ludilu

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 724 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 5 sakrivenih i 676 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, Arhiv, arsa, balkan1, bojank, BožaDevil, BSD, Buzdovan, dac, Dalibor Šafar, Djole, Drug pukovnik, dzoni25, g0xy, ikan, jery2, kybonacci, lacko, Levi, Matija, Megapurpletv, MegaVLAdaR, micoboj, miodrag2, MiroslavD, moldway, mrav pesadinac, MrNo, pacika, plavii, S-lash, sakota79, sizif, sombrero, Sr.Stat., Srna, Toni, Voja1978, Vzor50, Wisdomseeker, Zori, zveki63