Osvajanje svemira

140

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5557

Da, 380s je malo preterano. Evo sa 330-356 (srednji 343).





Ja sam malo lijen, ali dalo bi se dobiti još nešto na impulsu smjese O2+kerozin i AT+NDMG kada bi se detaljno računalo. Kod Rusa je sve transparentno, daju vrijednosti srednjih računskih impulsa, pa se onda računa vrijednost impulsa ovisno o tlaku u motoru (koristio sam računske podatke od 250 bara, a tlak 300 koji se spominje bi povećao impuls). To je za motor AT+NDMG.
Kod kerozinskog također, pored tlaka u komorama motora sam trebao ( a nisam jer sam lijen Smile ) podići temperaturu jer je ona kod kerozinskih nešto viša nego kod ovih sa dimetilhidrazinom, znači uvećanje i zbog tlaka i zbog temperature i tako mic po mic sve bliže smo ovom metanskom.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2311

Sve u svemu metan se više ne čini tako loš. I da su vrijednosti iste, za spaceX je iz puno razloga najbolji izbor za bfr sa obzirom na namjenu. Falcon heavy će teško naći posla, o bfr da se ne priča. To je čedo napravljeno samo u jednu svrhu.



offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3625

Преминуо Леонов

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5510

Da li je čaša na pola puna ili na pola prazna , u tome je razlika između pesimiste i i optimiste.

U ovom slučaju sam ja pesimista i htio sam vas navesti da svojim radom i znanjem dođete do spoznaje da su Musk i ekipa optimisti bez razloga . Toliko halabuke i reklame oko metanskog motora , a na kraju ovim našim šacometrijskim metodama i uz dosta zanemarivanja za sve tri rakete smo dobili podjednake rezultate.

Moramo još nešto razlučiti , u fazi bustera nije bitan domet rakete niti visina , već brzina . Domet i visinu nabiru drugi i treći stupanj . Kako kod koje rakete ali većinom busteri desetak sekundi rade vertikalno , a onda dalje pod kutem od 45 stupnjeva , do gašenja.

Iskreno... očekivao sam manju prednost metanskog motora i pokušavam shvatiti gdi je zajeb , da li u prevelikom impulsu ili u prelaganoj konstrukciji rezervoara , jer nismo nigdje uzeli debljinu i težinu termoizolacije metanskih tankova .

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16241
  • Gde živiš: Lublana

^ Metan ima prednosti samo iz ekološkog i obnovljivog aspekta.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5557

raketaš ::..................i uz dosta zanemarivanja.................., da li u prevelikom impulsu......…

Nebilo mi teško pa sam detaljnije izračunao šta može dati kerozinski motor pri tlaku u komori od 300 bara i rezultat je 3053 s pri zemlji i 3383 s u vakuumu. I to je zapravo ono što sam i toljaga metodom jučer dao tom motoru.
E sad, kažu knjige da metanski ima veći teoretski impuls od kerozinskog za 3,4%. Mi do sada imamo vrijednosti različite 5-8% i to stalno vuče u korist metanske rakete i Stug je sretan Wink

Računski postupak određivanja impulsa je nemilosrdan i nema baš mogućnosti naštimavanja termodinamike osim u jednom koeficijentu, nesavršenstvo izgaranja iliti nepotpuno izgaranje. Koeficijent se kreće u rasponu 0,95 do 0,99 i ja sam ga uzeo 0,96.
Ako knjige kažu da je u pitanju 3,4% razlike onda barem mogu uzeti taj koeficijent i po američki ga dići na 0,99 gotovo savršeni motor, Musk je vjerovatno to zaokružio na jedinicu. E sad to već drugačije izgleda, impuls pri zemlji je 3156, a u vakuumu 3477 i time se kerozinski motor skroz približio. Pa kada dodamo suhu masu tankova koju sam možda premalo stavio u korist kerozinskog, pa plus izolacija i eto egala barem.

Vrijeme sporta i razonode ako netko voli...



offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 803

dakle, jedini razlog izbora metana kao goriva je u ideji da ga proizvedu na Marsu radi povratka. Druga je stvar što to I.M. predstavlja kao "revoluciju u pogonu kosmičkih letelica ". To je njemu način rada, da sve čega se dohvati proglasi za nikad viđeno i revolucionarno.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2311

Ne. "Reuse" motora je ovdje imperativ. Metan je izgleda najpogodnije gorivo ako želiš ponovo koristiti motore jer najmanje naslaga ostavlja u kojekakvim cijevima itd. Jedna stvar koja je malo zanemarena jeste bocu bolja iskoristivost metana od kerozina.
@ drug Palkovnik: nisam ja sretan. Svu ovu vašu računicu su već obavili "neki drugi klinci" i došli do zaključka da spaceX laže, ali ne puno Smile . Moja simpatija prema spaceX proizlazi iz činjenice da iako neprave apsolutno ništa novo sve od V2 (kolega @raketaš će nam točnu oznaku nevjesti ako želi), oni postižu rezultate. Ni manje ni više. Sve što drugi nisu u stanju (zbrojiti dva i dva) oni "napadaju" i dokazuju da je ono što već znamo i imamo dovoljno za puno više. Razumijem ja i kolegu @raketaša. Kao i kolegu @ekser222 sa jednog drugog podforuma i teme. Samo treba prihvatiti da postoji i neki drugi put do rješenja neke zagonetke. Kako J.J. Zmaj navodi- kad odrasteš- ostalo znate

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 7532

Ma pitanje love... Odavno imamo i tehnologiju za mnogo više u svemirskim putovanjima, ali politika nema interes da ulaže, konačno cene na nivou da privatnici prave kalkulaciju... Poslaće on negde tamo neku reklamnu ekspediciju (bez ljudi npr) a onda će šinuti hotel u svemir i dati mu neki čudan naziv...

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2311

Pare nisu problem, para nema Smile . Šalu na stranu. Nije do količine para i nije da se ne ulaže. Nego ono GDJE se ulaže. Primjer Arijane6 - majko moja! E to je domena nekih uhljeba koji rade samo da se radi a suštinski nije ništa novo. 6tica - kao da su im alati kraju pa kad već prave nove alate da malo i papir potroše "novom" raketom.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1193 korisnika na forumu :: 164 registrovanih, 7 sakrivenih i 1022 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 10x10.9, 357magnum, 4thFlavian, _Rade, A.R.Chafee.Jr., aleksandar11332, Aleksandar1991, aleksandarbl, AleksandarV, aleph_one, arsonist, Aska, Asteker, Avalon015, avijacija, Baba_Yagi_Antena, babaroga, Bagration, bavar357, BB, black sabah, bojan313, boromir, bpvl, Bubimir, bukefal, C-Gun, cemix, Chainsaw, cinoeye, cuvarkuca, darkojovxp, Dd2011, DeerHunter, deks, Demi87, Dimitrise93, Django777, djboj, Djokislav, Dogma21, Dorcolac, draganl, drgrozozo, Drug Mimi, dusanobr, DzigiNS, Ercomero, Fabius, Fliper, FOX, Fulcrum, Gargamel008, ginjica, Glavni Oružni, goxin, GveX, Insan, Jakonjveliki, Jan, jeen yuhs, JK, Joint Chief, Kajzer Soze, karevski, kayvan6079, KimiMR, kirucar, klepesina, Kobrim, Kole1975, KonstantinR, kubura91, kunktator, lacko, laganini123, LG, LostInSpaceandTime, lucko1, Malahit, Mane88, Marko43, marre, marsi, mdp92, mercedesamg, Metanoja, mgolub, miki kv, milenko crazy north, milenko1980, Miler88, miso2709, Mitraljeta, Mićko, Mldo, musa, N.e.m.a.nj.a., Naj-Turs, Natuzzi, nelezele, Nesa123, NNPD, operniki, OtacMakarije, Panter, Papadubi, Parker, Pavel Medved, pein, pera bager, Petar35, pobeda, Podgoritza, powSrb, Prečanin30, PuškeiPlavuše, pzoca, Ray1973, RED4G-304, Resad76, royst33, Sale0501, Sase, scout81, Silvertooth, Sinisa76, Siti2, skroba84, Smajser, Smiljke, stefan95, strelac07, The Boss, TheDictator, tmanda323, Toper, totopoto, troki1971, Trpe Grozni, Tvrtko I, ulogovan, umpah-pah, Vanderx, vaso1, vathra, Veber Zoltan, Velizar Laro, veljko82, vija, VJ, vjetar, Vlad000, vladanan, VladimirV, Vladko, vladulns, voja64, x9, yip314, yiyi, YU-UKI, zorzpapadubi, Zukov