Osvajanje svemira

139

Osvajanje svemira

online
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3732

Лансирање сателита са анимацијом извођења на орбиту,"секунд по секунд"...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3778

uvijek me fascinira ta dušična kiselina , tako odvratna tvar a daje tako lijepi i stabilan plamen u raketnom motoru



offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11687

Azotna + cist hidrazin je najludja, skoro skroz providan plamen. Po danu vidis samo titranje vazduha. Smile
Kazu da je sa pentaboranom isto bio prelep plamen, smaragdno zelen.
A sve pogibelj od toksicnosti Smile

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3689

Da se ispravim za torus sa jednom drugom slikovnicom, ova je valjda računski točna Mr. Green



Komparacija 3 vrste pogonskog goriva, kisik+kerozin, dušična+dimetilhidrazin i kisik+metan. Volumenska komparacija spremnika, kugle su tu čisto proporcije kada bi ako bi. Dole su neke vrijednosti masa takvih čeličnih spremnika kada bi stjenke svuda i kod svih bile 5mm. Samo u plaštevima i polukuglama je razlika 20 tona između metanske i ove na gorivo što Proton koristi. Pored toga ima tu još pregršt cjevura, rebara i koječega pa toljagom mogu to barem poduplati, recimo delta 40 tona konstrukcije što je u odnosu na ukupnu masu goriva od 3300 tona nešto iznad 1%. OK, nije nešto ali opet i 1% mrtve mase više vjerovatno tamo nekog žulja.
Dušična je gušća 25% od kisika, a taj hidrazin čak 85% od metana pa je razlika ukupnog volumena znatna, 40%. E, jedino impuls šteka, nije neki u usporedbi sa metanom.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3689

Iz leta Protona...

60.sekunda



62.+ sekunda, grda sekunda sa maksimalnim aerodinamičkim kočenjem leta





Dalje u 70. i 75. popušta





Okolozvučni let je zajeban kod svih raketa jedino što ove brzo izađu iz te zone. Šta Šiponova natjera da Korneta tera kroz ovo stalno.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3778

Pukovniče sad kad imamo 3 hipotetske rakete sa istom početnom masom goriva 3000tona i različitim masama rezerevoara i istim masama motora i cevurda možemo to lansirati sa istim korisnim teretom i vidjeti po ciolkovskom koja raketa bude dobila veču brzinu.

Sve ostalo su finese, možemo to lansirati sa Marsa da bi smanjili uticaj atmosfere , a možemo zamisliti da iz zmljine orbite lansiramo tu mrcinu nekud u međuplanetarni prostor .

Usporedba ta tri goriva je vrlo kompleksna puno je tu faktora , recimo kod dušićne nema tolinske izolacije koja baš i nije lagana pogotovo ako se na nju kondenzira vlaga iz zraka , njeni tankovi su sigurno od inox materijala dok ovi drugi mogu biti o laganih legura ali ostanimo kod inox tankova debljine 5 mm iako mislim da e to sve puno tanje .

A šipunov .. on je bio osobenjak .. gorao je tamo gdi nitko nije izgurao .. jednom sam sa profesorom pričao na tu temu .. o vođenim raketama koje na putanji probijaju zvučnu barijeru .. to je loše mijenjaju se algoritmi upravljanja . Šipunov sigurno nebi gurao to u douzvučnom području nego bi prešao preko brega i išao sa 500 m /s da je mogao , ali kad pogledamo dijagram za Cx i dozvučno i nadzvučno je taj optor visok .. isti

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3689

Napisano: 11 Okt 2019 7:01

Probat ću nešto izmudrovati, malo će me patiti srednje vrijednosti impulsa, ali imam neki primjer proračuna rakete u kombinaciji AT+NDMG pa ću po reciprocitetu i za O2+T-1, a za metan 330s kao srednji.

Dopuna: 11 Okt 2019 8:32

Rezultati meni recimo očekivani, brzina konačna im je tu negdje, ali raketa sa većim impulsom je odradila veći put što je nekako i cilj svemirskih, dići teret gore.

Zajedničko za sve tri:
-masa korisnog tereta 1335 t
-masa goriva 3300 t
-masa motora 52,5 t
-aktivno vrijeme 160 s
-promjer 9 m
-gubitak vertikalnosti sa brzinom 100 m/s neka bude 2 stupnja
-azimut 0 (sjever)

O2+T-1
Masa konstrukcije spremnika 65*1,5=97,5 t
Isp pri zemlji 308 s
Srednji Isp 322 s
Startna masa rakete 4785 t

AT+NDMG
Masa konstrukcije spremnika 58*1,5=87 t
Isp pri zemlji 292 s
Srednji Isp 306 s
Startna masa rakete 4774,5 t

O2+CH4
Masa konstrukcije spremnika 78*1,5=117 t
Isp pri zemlji 330 s
Srednji Isp 355 s
Startna masa rakete 4804,5 t





Inače pređeni put (trajektorija) je 130 km kerozinske, 118 km kisele i 147 km metanske.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11687

Ako lansiras sa Marsa mozes da furac ClF3 kao oksidans i da te bog vidi Smile

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2012
  • Poruke: 284

Drug pukovnik ::
O2+CH4
Masa konstrukcije spremnika 78*1,5=117 t
Isp pri zemlji 330 s
Srednji Isp 355 s
Startna masa rakete 4804,5 t


Pukovniče, mislim da je srednji Isp za metanski motor preteran.
Ako ste gledali podatke sa vikipedije tamo je za Isp u vakuumu naveden Isp od 380s ali to je za vakuum verziju motora.
Za standardnu verziju Isp ide do 355 s maks.
Pogledajte poglavlje Raptor 2017.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Raptor_(rocket_engine_family)

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3689

Da, 380s je malo preterano. Evo sa 330-356 (srednji 343).





Ja sam malo lijen, ali dalo bi se dobiti još nešto na impulsu smjese O2+kerozin i AT+NDMG kada bi se detaljno računalo. Kod Rusa je sve transparentno, daju vrijednosti srednjih računskih impulsa, pa se onda računa vrijednost impulsa ovisno o tlaku u motoru (koristio sam računske podatke od 250 bara, a tlak 300 koji se spominje bi povećao impuls). To je za motor AT+NDMG.
Kod kerozinskog također, pored tlaka u komorama motora sam trebao ( a nisam jer sam lijen Smile ) podići temperaturu jer je ona kod kerozinskih nešto viša nego kod ovih sa dimetilhidrazinom, znači uvećanje i zbog tlaka i zbog temperature i tako mic po mic sve bliže smo ovom metanskom.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 596 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 4 sakrivenih i 557 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5.56, Andrija357, Atomski čoban, awathorn, caesar, cenejac111, crnitrn, Dejan84, dejina811, djordje92sm, goxin, helen1, ibssa, indja, kaptain, komkom, Konstantin124, luka1978, MrNo, nenad81, repac, sakota79, sizif, srecko81, Srna, stalker, Toni, virked, VJ, Vlad000, Vlada1389, Vlada78, vlvl, zdrebac, zlaya011