Osvajanje svemira

74

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5495

@ Georgius , tu si potpuno u pravu , ja sam zaboravio napisati da su dva mala rezervoara za repetiranje zapravo dva mala cilindra , sa klipom u sredini. S jedne strane je dušićna , a sdruge strane je dušik na tlaku 50-60 bara , cilindri su od kemijski otpornog inoxsa , a sad što su rusi koristili kao dihtung 1960 ne znam , danas bi se tu koristio teflon.

Oni veliki rezervoari iz kojih je glavni motor crpio gorivo su uvijek bili kuglasti od aluminijske legure , a unutra je bio "gumeni "balon napumpan sa 2-3 bara dušika. Ne znam sastav te gume za balon , a danas bi se na tom mjestu koristila folija Mylar ili Tedlar , u više slojeva .

Isajev je taj zadatak riješio za manje od godinu dana , tako da su prvi letovi sa povratkom kapsule iz orbite počeli 1960 godine , Gagarinov let je bio 6 po redu , prije njega su bili u nekoliko navrata psi , a njegov prethodnik Ivan Ivanović je bio lutka , katapultiran na visini od 8 km u svemu po programu koji je obavio Gagarin.

Ima jedna anegdota kad je Koroljev predavao Tehničke Zahtjeve Isajevu , manje više je sve bilo jasno zadano osim težine tog sklopa, tu su se dosta natezali , Koroljev je bio knap u svemu pogotovo u težini kapsule i na kraju je Koroljev rekao ... dobro neka granica bude koliko ste vi teški ( 105 kg ) i ispalo je dobro, ne znam kako bi to sve završilo da je Isajev bio neki mršavko. Mr. Green

Taj problem sa bestežinskim stanjem je prčio Isajeva i ranije na raketnom sustavu 75 Dvina Volhov , nakon što bi ona mrcina od bustera prestala raditi , decelaracija je bila takva da bi se sve gorivo u drugom stupnju zaljepilo na suprotni kraj rezervoara i turbopumpa bi usisala dušik i krepala. Tu je Isajev palio marševski motor prije no što bi se buster ugasio , a kako je buster bio vrlo divlji ( 50 tona potiska ) on nije dao marševskom da se odljepi i pobjegne. U fazi gašenja bustera kad bi njegov potisak pao ispod 3 tone , marševski bi se lijepo odlijepio i nastavio dalje.

E sad nije to sve bilo tako glatko i jednostavno, buster i marševski motor su na Dvini vezani magnezijevom trakom , i tek kad se marševski raspali i zapali traku može doći do razdvajanja stupnjeva. Isajev je zapravo prvi u Sovjetskom Savezu razdvojio stupnjeve , par godina prije no što je Koroljev to uradio na raketi R-7.

Tu ima fotki razdvajanja stupnjeva , možda sam redosljed nije potpuno ispravan , ali se lijepo vidi da u jednom trenutku rade oba motora [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5305
  • Gde živiš: Novi Sad

raketaš ::@ Georgius , tu si potpuno u pravu , ja sam zaboravio napisati da su dva mala rezervoara za repetiranje zapravo dva mala cilindra , sa klipom u sredini. S jedne strane je dušićna , a sdruge strane je dušik na tlaku 50-60 bara , cilindri su od kemijski otpornog inoxsa , a sad što su rusi koristili kao dihtung 1960 ne znam , danas bi se tu koristio teflon.


Imam kod kuce 6L 100%-tne azotne kiseline. Stoji u garazi vec par godina i cepovi, iako su teflonski, sad su vec nabubrili, poceli su da propadaju Very Happy Teflon bi tu radio posao jer ionako nije predvijen rok trajanja duze od 6 godina kod tih dihtunga Smile . Ta crvena pusljiva (HNO3 + NO2) je jos gora sto se tice oksidativnog potecncijala nego ova 100% sto imam. Samo je diskutabilno da li su Sovjeti imali teflon 50-ih i 60-ih(iako je otkriven neposredno pred Drugi svetski rat)

Inace, ne znam da li ste pomenuli, ali sve rakete koje koriste tecni kiseonik kao oksidator prilikom mesanja oksidatora i goriva, gorivo uvek mora biti u stehiometrijskom visku inace bi taj kiseonik oksidovao\spalio materijal od kog je napravljena mlaznica i otisla bi mast u propast Smile

Mali dodatak, koga zanima. Ovo je spomenik Osvajacima kosmosa u Moskvi, blizu VDNH. Na predlog Koroljeva je ceo oblozen titanijumom Mr. Green Ima se - moze se varijanta



Jos nekoliko slika iz muzeja Kosmonautike....dok me nisu na'vatali jer nisam platio fotografisanje Very Happy






offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20496

Georgius ::....
Inace, ne znam da li ste pomenuli, ali sve rakete koje koriste tecni kiseonik kao oksidator prilikom mesanja oksidatora i goriva, gorivo uvek mora biti u stehiometrijskom visku inace bi taj kiseonik oksidovao\spalio materijal od kog je napravljena mlaznica i otisla bi mast u propast Smile


Ne samo to nego bi i temperatira bila znatno veca, pa bi motor otisao jos brze u propast.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3632

Восточный - первая пусковая кампания

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1063
  • Gde živiš: Novi Sad

First Stage Landing on Droneship - 360 View

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5495

Napisano: 01 Maj 2016 9:21

@Georgius problem sa oksidirajućim plinovima je izražen kod svih raketnih motora , kod tekućeg kisika je to naj izraženije , ali i dušična nije za odbaciti . O tome kako se Gluško izvukao iz problema sa hlađenjem motora sam već pisao . Isajev je radio sa dušičnom pa nisu bile tako visoke temperature i mogao je iskoristiti tehnologiju naslijeđenu od švaba , izrada komore od inoxa .

Zapravo od svih Sovjetskih konstruktora koji su se poput mrava razmili po Njemačkoj za ratnim plijenom Isjav je najmanje profitirao , skoro da nije našao ništa . Nijemci su radili raketni avion sa peroksidom , rani radovi Zborovskog sa dušićnom su bili ili zaboravljeni i uništeni u vihoru rata . Zborovski se našao u Francuskom logoru i kasnije je radio u Parizu . Rusi su od svega toga što je vezano za dušičnu dobili nekompletnu dokumantaciju i jednu raketu Wasserfal i to ne bojevu već punu telemetrijske opreme , nije ni to za odbaciti , ali u usporedbi sa Koroljevim i Gluškom koji su dobili sve na dlanu Isajev nije imao ništa .

Morao se uzdati "u se i svoje ruse ", tako smo mi znali iz zafrkancije reći kad bi zaglavili na nekom problemu ....na avion pa u Moskvu u centralnu državnu bilblioteku Lenjina tamo je sve bilo, ali doslovce sve.

U vrijeme kad je Isajev stvarao"kočnicu" za Gagrina , većina rusa je bila slabo odjevena , nisu imali ništa u dućanima , ali ako mu je trebao teflon imao ga je . Mogli su oni sve napraviti u laboratoriju nekog instituta , samo je trebao pokucati na prava vrata, a Koroljevu su bila otvorena sva vrata.

A nije ni Isajev bio mala beba , pogotovo od kad je na današnji dan 1960 Dvina skinula U-2.

Kad pogledamo službenu biografiju to nećemo naći , nećemo naći ni vezu sa potapanjem razarača Eilat 1967 godine , niti sa raketom Scud , možda neka natuknica o kočnici za Gagarina. Nećemo naći ni podatak da je raketa sistema 25 prva oborila bombarder i to kopiju Hirošimskog nosača atomske bombe, a da ne govorimo o tome što su Dvine radile na nebu Vijetnama.

1945 godine je odluka partije bila jasna iz okupirane njemačke izvući sve što se može i iskopirati sve što se može , i rekoh Isajev se baš nije mogao puno okoristiti , morao je puno toga razvijati sam iz nule. Dugi niz godina istraživanja i razvoja , a nije bilo pomaka , čak je i Gluško u nekom izvještaju napisao da se sa dušičnom ne može preći 8 tona potiska i iz tog razloga je za R-7 odabrana kombinacija tekući kisik kerozin , a ne dušična. A vojska je tražila dušičnu.

Ali nije dobro ni kad se dobije veliko naslijeđe koje ne valja .. Gluško je isto skoro deset godina trljao glavu sa alkoholom i pokušavao sa svojim švabama napraviti motor od 100 tona , pa nije išlo . Tek kad se riješio "svojih" švaba i kad je dokazao da sa alkoholom nema vajde mogao se posvetiti kerozinu i tu iskoristiti neke rezultate koje je imao Isajev.

Cilindričnu komoru , četiri komore spojene u grozd , kompaktne brizgaljke za gorivo i oksidans, i možda najvažnije Isjevski križ .. pregradu u motoru koja ga dijeli na više dijelova




Tom pregradom je Isajev konačno skinuo vibracije motora na razumni nivo i konačno je prešao 8 tona potiska , prije toga je potisak Dvine od cca 2,5 tona po komori bio limit .

Vrlo domišljato je napravio mlaznice za gorivo , one u vanjskom krugu daju bogatu smješu ( višak kerozina ) i daju uski dugački mlaz tako da taj višak kerozina dođe skoro do kraja komore. One mlaznice u centru daju siromašnu smješu ,, rezultat toga je u prosjeku zadovoljena stehiometrija i veliki impuls goriva , a motor hladan.



2.4. Тормозная двигательная установка

Состоит из тормозного однокамерного жидкостного реактивного двигателя (ЖРД) и блока сопел системы угловой стабилизации КА. Тормозная двигательная установка (ТДУ) размещается в цилиндрическом стакане, приваренном к нижнему шпангоуту ПО.
Используемый ЖРД - с насосной подачей самовоспламеняющегося высококипящего топлива, состоящего из азотнокислотного окислителя (АК-27) и горючего на основе аминов (ТГ-02).
Основные данные ТДУ:
- тяга R = 15.63 кН;
- удельный импульс J = 2610 м/с;
- давление в камере сгорания р = 5.59 МПа;
- масса топлива m = 280 кг;
- время работы (максимальное) t = 46 с.

Камера ЖРД устанавливается неподвижно вдоль оси торовых топливных баков. Отработанный газ турбины ТНА истекает через восемь неподвижных рулевых сопел. Блок сопел стабилизации состоит из двух сопел тангажа, двух сопел рысканья и четырех сопел вращения. Для наддува баков и управления агрегатами автоматики ТДУ используется сжатый азот, хранящийся в двух сферических баллонах. Подача топлива в двигатель при его запуске на орбите в условиях невесомости обеспечивается установленными в баках эластичными разделителями, работающими только при запуске ЖРД (в дальнейшем газ наддува воздействует на топливо непосредственно, минуя разделители). Нормальное воспламенение топлива достигается созданием в камере сгорания (КС) избыточного давления. С этой целью КС изолирована от окружающей среды тонкой металлической заглушкой (с предохранительным клапаном), впаянной в сопло, и при запуске наддувается азотом. С началом работы ТДУ заглушка выбрасывается продуктами сгорания топлива.

Размеры камеры сгорания:
- диаметр d = 145 мм;
- длина 1 = 280 мм;
- длина сопла 1 = 420 мм;
- диаметр критического сечения сопла d = 54 мм;
-диаметр выходного сечения сопла d =269 мм;
- масса m = 16 кг.

Для включения ТДУ, стабилизации углового положения на участке работы ТДУ и для выключения используется система управления ТДУ. С помощью этой системы вектор тяги выдерживается относительно начального направления продольной оси КА с точностью ± 2°. Исполнительными органами СУ ТДУ являются реактивные сопла, рабочим телом для которых являются отработанный газ, выходящий из ТНА.


Vidimo da se radi o relativno malom raketnom motoru ali potisak od 1500 kila baš i nije mal , a i vrijeme od 46 sekundi je ozbiljno vrijeme . Ovdje se radi o Gagarinskoj raketi i njenoj kočnici , kasnije su Isajev i ekipa riješili to puno ozbiljnije za Sojuz .

Po mome mišljenju su u opisu TDU rusi nešto malo zbrljali odnosno nešto muljaju , po ovome kako je opisano orijentacija broda je moguća tek kad radi glavni motor jer tek tada ispušni plinovi iz turbine dolaze u mlaznice , morao je biti još jedan sustav za početnu stabilizaciju i orijentaciju broda, možda sa malim mlaznicama na komprimirani zrak ili sa malim elektromotorima i zamašnjacima.

I samo pokretanje turbine koja napaja pumpe sa gorivom je problematično , dok se turbina zaletava u jednu stranu svemirski brod se zaletava u drugu stranu , isto tako kod gašenja turbine zbog trenja u lagerima sve se vrti u kontra stranu .

U opisu Gagarinovog prizemljenja se spominje kako se kapsula vrtila ko mahnita i zapetljala u kablove kojima je bila vezana za servisni modul GUZ - Glavom U Zid

Dopuna: 03 Maj 2016 6:56

Kad već pišem o tom Gagarinovom zapatljavanju u kablove , moram napisati da je od 5 letova prije njega samo jedan bio potpuno ispravan , mislim da je u tom trenutku razvoja sovjetima trebao pokusni pilot u kapsuli , da je orjentira u prostoru i da po jednostavnom principu kao kod bombardera okine komandu" bacaj bombu", u trenutku kad prolazi marker u Angoli.


Vidimo da je Gagarin nakon polijetanja i odbacivanja bustera i marš motora, mogao prinudno sletjeti do Kamčatke , a nakon toga je veći dio putanje proveo iznad oceana , znači sa minimalnim šansama za spuštanje sa orbite i preživljavanje ako nešto ne štima , varijanta da se kapsula zbog trenja i niske putanje nakon tri orbite sama spusti mi djeluje kao šala , gdje da se spusti , opet u ocean .


Vidimo ovdje prvih 6 mogućih putanja za slijetanja Germana Titova u Vostok- 2 , na kraju je odlučen scenario.. ako nešto ne štima onda slijeće u prve tri putanje , one uzlazne kad dolazi iz pravca Afrike ili one silazne kad dolazi sa pravca sjevera, a ako je sve ok onda ide na cjelodnevni izlet u svemiru i slijeće po Gagarinskoj trasi.

Za razliku od Rusa , Ameri su se odlučili za morsku varijantu prinudnog spuštanja , to im je diktirao položaj poligona na obali Floride , ako nešto ne štima imaju more pred sobom , a nakon toga dok se presječe poprijeko Evropa i Azija skoro pa je cijela prva orbita iznad mora, što je davalo veću sigurnost preživljavanja

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5305
  • Gde živiš: Novi Sad

Pult upravljanja Vostokom (u njemu je Gagarin leteo)

Raketas, da li znate na koji nacin je radio ovaj sistem orijentacije, pokazivao je polozaj Vostoka u odnosu na Zemlju. Pretpostavka da je neki ziroskop u pitanju?


offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5495

Ova fotka slučajno pripada Vashodu , mala i nebitna razlika je u tome što je kod Gagarinskog Vastoka skala za geografsku širinu bila sa lijeve strane globusa , a skala za dužinu je bila iznad globusa.

Nije tu bilo nikakvih žiroskopa , to je malo specifično dizajniran sat sa dosta kotačića i zupčanika


Kod konstrukcije tog sata iskorišteno je nekoliko osnovnih postavki koje je osigurala raketa R-7 i njena oprema za vođenje , o tome kako je radio taj sustav nešto sam već pisao , a budem to još dopunio i dovršio.

Osnovni pravac lansiranja , odnosno nagib putanje u odnosu na ekvator je davala oprema na raketi i dvije radio stanice na zemlji , isto tako se o prevođenju rakete iz vertiklanog pravca u horizontalni brinula krivulja programatora , a o postizanju brzine brinuo se elektrolitički integrator.

Meni još nije jasno da li su bila tri integratora , grubi koji je odbacivao bustere , srednji koji je odbacivao drugi stupanji i fini koji je dovodio na orbitu treći stupanj sa kapsulom . U svakom slučaju svi motori su se palili jedan za drugim i na kraju kad bi Kosbergovi motori izveli satelit na orbitu oni bi se ugasili i više se nisu mogli upaliti.

Znači taj sat je "znao" koja je zadana brzina i znao je pod kojim kutem je putanja , te je u tom smislu i okretao zupčanike, sa nekim sitnim korekcijama koje su kosmonauti mogli unijeti preko nekoliko potenciometara kojima se regulirala brzina vrtnje elektromotoriča.

Kako ja ocjenjujem stanje Sovjetske tehnike tog doba kapsula nije u sabi imala nikakvo računalo , već samo telekomunikacijsku i telekomandnu opremu, a mislim da nije bila ni povezana nekim kablovima sa raketom R-7, tako da na let rakete kod lansiranja nije ni mogla uticati.

U vezi tih satova važniji je bio onaj dolje sa lijeve strane , na njegovom vanjskom rubu je bila skala po kojoj se moglo postaviti vrijeme za aktiviranje retro raketa.

Ali ipak je za navigaciju i pravovremeno paljenje retroraketa bila važnija oprema Vzor , optički sustav kojim je kosmonaut mogao vidjeti horizont i izlazak sunca te na taj način orijentirati brod i uključiti štopericu koja bi onda odredila vrijeme za paljenje retroraketa. Planeri putanje su podesili vrijeme lansiranja tako da u trenutku kad Vastok bude iznad Ognjene Zemlje sunce izađe iznad horizonta negdje iznad Afrike, i taj trenutak pojave prvih sunčevih zraka su registrirali foto senzori , i pravilno orijentirali brod odnosno okrenuli motor za kočenje u smjeru leta , tada bi se tek zaletjeli žiroskopi stabilizatora i slijedećih 15 minuta su oni pamatili položaj ( pravac ) tog izlazećeg sunca.

Mislim da Gagrin nije dao komandu " bacaj bombu " prema markeru .. obala Angole, iako je on preko Vzora pratio rad automatike , naime tada se još psiholozi nisu mogli složiti oko toga da li će on pobudaliti u svemiru , te je bilo potrebno ukucati šifru u "sef" koji bi se otvorio i dao pristup ručnim komandama

Sve je to bilo duplirano i automatizirano , tako da Gagarin nije ni trebao ništa uraditi .

Negdje oko 7000 km prije točke spuštanja upalila bi se kočnica Isajeva , u konkretnom slučaju je radila 42 sekunde sa potiskom od skoro 1600 kp, što je davalo usporenje od pola G , sasvim podnošljivo da kemijski integrator odredi dovoljan pad brzine i ugasi motore.

Vjerojatno je putem telemetrije javljeno integratoru kolika je stvarna brzina kapsule , te je na bazi toga automatski na orbiti podešen integrator. Da bi stvar radila kako treba kapsula je morala biti točno izvagana u deku sa kosmonautom i svom opremom , a noć pred lansiranje je bila teža 14 kilograma od računske , onda su navrat nanos skidali nepotrebne kablove i pri tome precvikali i dva kabla od senzora , koji su imali svoje dublere. Sve u svemu bila je to noćna mora Smajli

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5305
  • Gde živiš: Novi Sad

^^ Ovo sto pisete je zlata vredno ! Ziveli

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5495

Postoji jedna stara poslovica da svaki muškarac "mora posaditi drvo, napraviti sina , sagraditi kuću i napisati knjigu" pa eto ja još da napišem knjigu .. Smajli

Kad je Koroljev ušao u projekat Vastok onda u prethodnoj studiji nije smio pisati o osvajanju svemira i putovanju na druge planete već biti vrlo konkretan i ponuditi svemirski bombarder jer otuda i potiče cijela ideja. Kroz program Vastok odnosno njegove automatizirane varijante razvijana je takozvana globalna raketa , satelit sa nukleranom bombom koji stalno kruži iznad zemlje .

U tom smislu je i razvijan sustav navigacije Vzor i navigacijski globus o kom sad pišemo, a uzor mu je bio nišan sa bombardera B29 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] U biti je to analogni mehanički kompjuter i dovoljan je pogled na shemu njemačke kopije Norgena i Ruski globus da se vide isti korijeni.




Poznato je da su Sovjeti reverznim inžinjeringom proizveli B 29 , a na jednom od tih "nesretnih "B 29 koji su čitavi sletili na pistu u Sibiru bila je i ta nišanska sprava ( ona nije smjela biti u avionu isto kao što ni servisni manuali nisu smjeli biti u avionu , trebali su završiti na dnu mora , ali eto ) , a imali su Rusi od 1945 godine i kompletnog Zeis a u šakama Smajli

Za razliku od bombardera koji je letio na promjenjivoj visini , nošen i udaran bočnim vjetrom Vastok je bio u daleko boljoj situaciji letio je prema cilju vrlo točnom i konstantnom brzinom , u vrijeme Gagarina nije mogao još ništa od postavljenih zadataka ali svaki slijedeći let ja potvrđivao postavke i davao neke nove zadatke .

Mislim da su u prva dva leta Gagarin i Titov svi sustavi bili isti, oba broda i oba kosmonauta su bili dubleri , uostalom u par mjeseci razmaka između ta dva leta nije moglo nešto puno napraviti osim osposobiti rampu i riješiti enigmu sa kablovima i lutajućim strujama koje su se pojavile noć prije Gagarinovog leta , ali je zato prošlo godinu dana crnačkog rada do slijedećeg leta Vastok 3 i 4 koji su već manevrirali u svemiru.

Nisu to bili manevri kao iz filmova "zvjezdane staze " to su bili vrlo skučeni manevri u okvirima iste ose i iste putanje . U vrijeme lansiranja Vostoka 4 , trojka je bila u istoj putanji iznad poligona malo ispred , tako da su nakon ulaska četvorke u orbitu oba broda bila blizu , sličnih parametara orbite.

Apogej jednog 179,8 km , a drugog 180 km , perigeji 234 i 236,7 km , što je bez značajno mala razlika ako se to pretvori u stvarne radijuse orbita u odnosu na centar zemlje , a ne na udaljenost od površine mora . ( 6371 km +179,8 km = 6550,8 km odnosno 6551 km , razlika od 0,2 km na 6551 km je 0,003 %).

To sa radijusima od centra zemlje se vrlo često zaboravlja , a tek sa njima se vidi sva veličina tog poduhvata, bez moćnih računala na brodu. Negdje sam iskopao da je Gagarinski Vastok imao ukupno 421 elektronsku lampu 600 tranzistora , 56 elektromotora i 800 releja povezanih sa 15 km kablova , što je smiješno malo prema nekom današnjem trećerazrednom mobitelu Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1185 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 3 sakrivenih i 1129 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Asteker, Belac91, Boskovic, brundo65, Bubili, del boy, Dioniss, djordje92sm, due, dule10savic, Duschi, E_Kurir, g_g, Gheljda, goran.vvv, ILGromovnik, istina, Ivan Gajic, Karaula, Kuroje, kybonacci, lima, luka35, mainstream, Metanoja, mikki jons, milenko crazy north, MiroslavD, moldway, Naj-Turs, narandzasti, nemkea71, nuke92, nuki1234, pacika, Profesor_018, rakivan, redstar72, Romuluss, Rothmans, sickmouse, Siroo, sixpac, stalja, Superastro, synergia, trutcina, tubular, uruk, vazduh, VJ, Vladko, Zastava