Osvajanje svemira

74

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5636

@ Georgius , tu si potpuno u pravu , ja sam zaboravio napisati da su dva mala rezervoara za repetiranje zapravo dva mala cilindra , sa klipom u sredini. S jedne strane je dušićna , a sdruge strane je dušik na tlaku 50-60 bara , cilindri su od kemijski otpornog inoxsa , a sad što su rusi koristili kao dihtung 1960 ne znam , danas bi se tu koristio teflon.

Oni veliki rezervoari iz kojih je glavni motor crpio gorivo su uvijek bili kuglasti od aluminijske legure , a unutra je bio "gumeni "balon napumpan sa 2-3 bara dušika. Ne znam sastav te gume za balon , a danas bi se na tom mjestu koristila folija Mylar ili Tedlar , u više slojeva .

Isajev je taj zadatak riješio za manje od godinu dana , tako da su prvi letovi sa povratkom kapsule iz orbite počeli 1960 godine , Gagarinov let je bio 6 po redu , prije njega su bili u nekoliko navrata psi , a njegov prethodnik Ivan Ivanović je bio lutka , katapultiran na visini od 8 km u svemu po programu koji je obavio Gagarin.

Ima jedna anegdota kad je Koroljev predavao Tehničke Zahtjeve Isajevu , manje više je sve bilo jasno zadano osim težine tog sklopa, tu su se dosta natezali , Koroljev je bio knap u svemu pogotovo u težini kapsule i na kraju je Koroljev rekao ... dobro neka granica bude koliko ste vi teški ( 105 kg ) i ispalo je dobro, ne znam kako bi to sve završilo da je Isajev bio neki mršavko. Mr. Green

Taj problem sa bestežinskim stanjem je prčio Isajeva i ranije na raketnom sustavu 75 Dvina Volhov , nakon što bi ona mrcina od bustera prestala raditi , decelaracija je bila takva da bi se sve gorivo u drugom stupnju zaljepilo na suprotni kraj rezervoara i turbopumpa bi usisala dušik i krepala. Tu je Isajev palio marševski motor prije no što bi se buster ugasio , a kako je buster bio vrlo divlji ( 50 tona potiska ) on nije dao marševskom da se odljepi i pobjegne. U fazi gašenja bustera kad bi njegov potisak pao ispod 3 tone , marševski bi se lijepo odlijepio i nastavio dalje.

E sad nije to sve bilo tako glatko i jednostavno, buster i marševski motor su na Dvini vezani magnezijevom trakom , i tek kad se marševski raspali i zapali traku može doći do razdvajanja stupnjeva. Isajev je zapravo prvi u Sovjetskom Savezu razdvojio stupnjeve , par godina prije no što je Koroljev to uradio na raketi R-7.

Tu ima fotki razdvajanja stupnjeva , možda sam redosljed nije potpuno ispravan , ali se lijepo vidi da u jednom trenutku rade oba motora [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5459
  • Gde živiš: Novi Sad

raketaš ::@ Georgius , tu si potpuno u pravu , ja sam zaboravio napisati da su dva mala rezervoara za repetiranje zapravo dva mala cilindra , sa klipom u sredini. S jedne strane je dušićna , a sdruge strane je dušik na tlaku 50-60 bara , cilindri su od kemijski otpornog inoxsa , a sad što su rusi koristili kao dihtung 1960 ne znam , danas bi se tu koristio teflon.


Imam kod kuce 6L 100%-tne azotne kiseline. Stoji u garazi vec par godina i cepovi, iako su teflonski, sad su vec nabubrili, poceli su da propadaju Very Happy Teflon bi tu radio posao jer ionako nije predvijen rok trajanja duze od 6 godina kod tih dihtunga Smile . Ta crvena pusljiva (HNO3 + NO2) je jos gora sto se tice oksidativnog potecncijala nego ova 100% sto imam. Samo je diskutabilno da li su Sovjeti imali teflon 50-ih i 60-ih(iako je otkriven neposredno pred Drugi svetski rat)

Inace, ne znam da li ste pomenuli, ali sve rakete koje koriste tecni kiseonik kao oksidator prilikom mesanja oksidatora i goriva, gorivo uvek mora biti u stehiometrijskom visku inace bi taj kiseonik oksidovao\spalio materijal od kog je napravljena mlaznica i otisla bi mast u propast Smile

Mali dodatak, koga zanima. Ovo je spomenik Osvajacima kosmosa u Moskvi, blizu VDNH. Na predlog Koroljeva je ceo oblozen titanijumom Mr. Green Ima se - moze se varijanta



Jos nekoliko slika iz muzeja Kosmonautike....dok me nisu na'vatali jer nisam platio fotografisanje Very Happy






offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21495

Georgius ::....
Inace, ne znam da li ste pomenuli, ali sve rakete koje koriste tecni kiseonik kao oksidator prilikom mesanja oksidatora i goriva, gorivo uvek mora biti u stehiometrijskom visku inace bi taj kiseonik oksidovao\spalio materijal od kog je napravljena mlaznica i otisla bi mast u propast Smile


Ne samo to nego bi i temperatira bila znatno veca, pa bi motor otisao jos brze u propast.

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3617

Восточный - первая пусковая кампания

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1068
  • Gde živiš: Novi Sad

First Stage Landing on Droneship - 360 View

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5636

Napisano: 01 Maj 2016 9:21

@Georgius problem sa oksidirajućim plinovima je izražen kod svih raketnih motora , kod tekućeg kisika je to naj izraženije , ali i dušična nije za odbaciti . O tome kako se Gluško izvukao iz problema sa hlađenjem motora sam već pisao . Isajev je radio sa dušičnom pa nisu bile tako visoke temperature i mogao je iskoristiti tehnologiju naslijeđenu od švaba , izrada komore od inoxa .

Zapravo od svih Sovjetskih konstruktora koji su se poput mrava razmili po Njemačkoj za ratnim plijenom Isjav je najmanje profitirao , skoro da nije našao ništa . Nijemci su radili raketni avion sa peroksidom , rani radovi Zborovskog sa dušićnom su bili ili zaboravljeni i uništeni u vihoru rata . Zborovski se našao u Francuskom logoru i kasnije je radio u Parizu . Rusi su od svega toga što je vezano za dušičnu dobili nekompletnu dokumantaciju i jednu raketu Wasserfal i to ne bojevu već punu telemetrijske opreme , nije ni to za odbaciti , ali u usporedbi sa Koroljevim i Gluškom koji su dobili sve na dlanu Isajev nije imao ništa .

Morao se uzdati "u se i svoje ruse ", tako smo mi znali iz zafrkancije reći kad bi zaglavili na nekom problemu ....na avion pa u Moskvu u centralnu državnu bilblioteku Lenjina tamo je sve bilo, ali doslovce sve.

U vrijeme kad je Isajev stvarao"kočnicu" za Gagrina , većina rusa je bila slabo odjevena , nisu imali ništa u dućanima , ali ako mu je trebao teflon imao ga je . Mogli su oni sve napraviti u laboratoriju nekog instituta , samo je trebao pokucati na prava vrata, a Koroljevu su bila otvorena sva vrata.

A nije ni Isajev bio mala beba , pogotovo od kad je na današnji dan 1960 Dvina skinula U-2.

Kad pogledamo službenu biografiju to nećemo naći , nećemo naći ni vezu sa potapanjem razarača Eilat 1967 godine , niti sa raketom Scud , možda neka natuknica o kočnici za Gagarina. Nećemo naći ni podatak da je raketa sistema 25 prva oborila bombarder i to kopiju Hirošimskog nosača atomske bombe, a da ne govorimo o tome što su Dvine radile na nebu Vijetnama.

1945 godine je odluka partije bila jasna iz okupirane njemačke izvući sve što se može i iskopirati sve što se može , i rekoh Isajev se baš nije mogao puno okoristiti , morao je puno toga razvijati sam iz nule. Dugi niz godina istraživanja i razvoja , a nije bilo pomaka , čak je i Gluško u nekom izvještaju napisao da se sa dušičnom ne može preći 8 tona potiska i iz tog razloga je za R-7 odabrana kombinacija tekući kisik kerozin , a ne dušična. A vojska je tražila dušičnu.

Ali nije dobro ni kad se dobije veliko naslijeđe koje ne valja .. Gluško je isto skoro deset godina trljao glavu sa alkoholom i pokušavao sa svojim švabama napraviti motor od 100 tona , pa nije išlo . Tek kad se riješio "svojih" švaba i kad je dokazao da sa alkoholom nema vajde mogao se posvetiti kerozinu i tu iskoristiti neke rezultate koje je imao Isajev.

Cilindričnu komoru , četiri komore spojene u grozd , kompaktne brizgaljke za gorivo i oksidans, i možda najvažnije Isjevski križ .. pregradu u motoru koja ga dijeli na više dijelova




Tom pregradom je Isajev konačno skinuo vibracije motora na razumni nivo i konačno je prešao 8 tona potiska , prije toga je potisak Dvine od cca 2,5 tona po komori bio limit .

Vrlo domišljato je napravio mlaznice za gorivo , one u vanjskom krugu daju bogatu smješu ( višak kerozina ) i daju uski dugački mlaz tako da taj višak kerozina dođe skoro do kraja komore. One mlaznice u centru daju siromašnu smješu ,, rezultat toga je u prosjeku zadovoljena stehiometrija i veliki impuls goriva , a motor hladan.



2.4. Тормозная двигательная установка

Состоит из тормозного однокамерного жидкостного реактивного двигателя (ЖРД) и блока сопел системы угловой стабилизации КА. Тормозная двигательная установка (ТДУ) размещается в цилиндрическом стакане, приваренном к нижнему шпангоуту ПО.
Используемый ЖРД - с насосной подачей самовоспламеняющегося высококипящего топлива, состоящего из азотнокислотного окислителя (АК-27) и горючего на основе аминов (ТГ-02).
Основные данные ТДУ:
- тяга R = 15.63 кН;
- удельный импульс J = 2610 м/с;
- давление в камере сгорания р = 5.59 МПа;
- масса топлива m = 280 кг;
- время работы (максимальное) t = 46 с.

Камера ЖРД устанавливается неподвижно вдоль оси торовых топливных баков. Отработанный газ турбины ТНА истекает через восемь неподвижных рулевых сопел. Блок сопел стабилизации состоит из двух сопел тангажа, двух сопел рысканья и четырех сопел вращения. Для наддува баков и управления агрегатами автоматики ТДУ используется сжатый азот, хранящийся в двух сферических баллонах. Подача топлива в двигатель при его запуске на орбите в условиях невесомости обеспечивается установленными в баках эластичными разделителями, работающими только при запуске ЖРД (в дальнейшем газ наддува воздействует на топливо непосредственно, минуя разделители). Нормальное воспламенение топлива достигается созданием в камере сгорания (КС) избыточного давления. С этой целью КС изолирована от окружающей среды тонкой металлической заглушкой (с предохранительным клапаном), впаянной в сопло, и при запуске наддувается азотом. С началом работы ТДУ заглушка выбрасывается продуктами сгорания топлива.

Размеры камеры сгорания:
- диаметр d = 145 мм;
- длина 1 = 280 мм;
- длина сопла 1 = 420 мм;
- диаметр критического сечения сопла d = 54 мм;
-диаметр выходного сечения сопла d =269 мм;
- масса m = 16 кг.

Для включения ТДУ, стабилизации углового положения на участке работы ТДУ и для выключения используется система управления ТДУ. С помощью этой системы вектор тяги выдерживается относительно начального направления продольной оси КА с точностью ± 2°. Исполнительными органами СУ ТДУ являются реактивные сопла, рабочим телом для которых являются отработанный газ, выходящий из ТНА.


Vidimo da se radi o relativno malom raketnom motoru ali potisak od 1500 kila baš i nije mal , a i vrijeme od 46 sekundi je ozbiljno vrijeme . Ovdje se radi o Gagarinskoj raketi i njenoj kočnici , kasnije su Isajev i ekipa riješili to puno ozbiljnije za Sojuz .

Po mome mišljenju su u opisu TDU rusi nešto malo zbrljali odnosno nešto muljaju , po ovome kako je opisano orijentacija broda je moguća tek kad radi glavni motor jer tek tada ispušni plinovi iz turbine dolaze u mlaznice , morao je biti još jedan sustav za početnu stabilizaciju i orijentaciju broda, možda sa malim mlaznicama na komprimirani zrak ili sa malim elektromotorima i zamašnjacima.

I samo pokretanje turbine koja napaja pumpe sa gorivom je problematično , dok se turbina zaletava u jednu stranu svemirski brod se zaletava u drugu stranu , isto tako kod gašenja turbine zbog trenja u lagerima sve se vrti u kontra stranu .

U opisu Gagarinovog prizemljenja se spominje kako se kapsula vrtila ko mahnita i zapetljala u kablove kojima je bila vezana za servisni modul GUZ - Glavom U Zid

Dopuna: 03 Maj 2016 6:56

Kad već pišem o tom Gagarinovom zapatljavanju u kablove , moram napisati da je od 5 letova prije njega samo jedan bio potpuno ispravan , mislim da je u tom trenutku razvoja sovjetima trebao pokusni pilot u kapsuli , da je orjentira u prostoru i da po jednostavnom principu kao kod bombardera okine komandu" bacaj bombu", u trenutku kad prolazi marker u Angoli.


Vidimo da je Gagarin nakon polijetanja i odbacivanja bustera i marš motora, mogao prinudno sletjeti do Kamčatke , a nakon toga je veći dio putanje proveo iznad oceana , znači sa minimalnim šansama za spuštanje sa orbite i preživljavanje ako nešto ne štima , varijanta da se kapsula zbog trenja i niske putanje nakon tri orbite sama spusti mi djeluje kao šala , gdje da se spusti , opet u ocean .


Vidimo ovdje prvih 6 mogućih putanja za slijetanja Germana Titova u Vostok- 2 , na kraju je odlučen scenario.. ako nešto ne štima onda slijeće u prve tri putanje , one uzlazne kad dolazi iz pravca Afrike ili one silazne kad dolazi sa pravca sjevera, a ako je sve ok onda ide na cjelodnevni izlet u svemiru i slijeće po Gagarinskoj trasi.

Za razliku od Rusa , Ameri su se odlučili za morsku varijantu prinudnog spuštanja , to im je diktirao položaj poligona na obali Floride , ako nešto ne štima imaju more pred sobom , a nakon toga dok se presječe poprijeko Evropa i Azija skoro pa je cijela prva orbita iznad mora, što je davalo veću sigurnost preživljavanja

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5459
  • Gde živiš: Novi Sad

Pult upravljanja Vostokom (u njemu je Gagarin leteo)

Raketas, da li znate na koji nacin je radio ovaj sistem orijentacije, pokazivao je polozaj Vostoka u odnosu na Zemlju. Pretpostavka da je neki ziroskop u pitanju?


offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5636

Ova fotka slučajno pripada Vashodu , mala i nebitna razlika je u tome što je kod Gagarinskog Vastoka skala za geografsku širinu bila sa lijeve strane globusa , a skala za dužinu je bila iznad globusa.

Nije tu bilo nikakvih žiroskopa , to je malo specifično dizajniran sat sa dosta kotačića i zupčanika


Kod konstrukcije tog sata iskorišteno je nekoliko osnovnih postavki koje je osigurala raketa R-7 i njena oprema za vođenje , o tome kako je radio taj sustav nešto sam već pisao , a budem to još dopunio i dovršio.

Osnovni pravac lansiranja , odnosno nagib putanje u odnosu na ekvator je davala oprema na raketi i dvije radio stanice na zemlji , isto tako se o prevođenju rakete iz vertiklanog pravca u horizontalni brinula krivulja programatora , a o postizanju brzine brinuo se elektrolitički integrator.

Meni još nije jasno da li su bila tri integratora , grubi koji je odbacivao bustere , srednji koji je odbacivao drugi stupanji i fini koji je dovodio na orbitu treći stupanj sa kapsulom . U svakom slučaju svi motori su se palili jedan za drugim i na kraju kad bi Kosbergovi motori izveli satelit na orbitu oni bi se ugasili i više se nisu mogli upaliti.

Znači taj sat je "znao" koja je zadana brzina i znao je pod kojim kutem je putanja , te je u tom smislu i okretao zupčanike, sa nekim sitnim korekcijama koje su kosmonauti mogli unijeti preko nekoliko potenciometara kojima se regulirala brzina vrtnje elektromotoriča.

Kako ja ocjenjujem stanje Sovjetske tehnike tog doba kapsula nije u sabi imala nikakvo računalo , već samo telekomunikacijsku i telekomandnu opremu, a mislim da nije bila ni povezana nekim kablovima sa raketom R-7, tako da na let rakete kod lansiranja nije ni mogla uticati.

U vezi tih satova važniji je bio onaj dolje sa lijeve strane , na njegovom vanjskom rubu je bila skala po kojoj se moglo postaviti vrijeme za aktiviranje retro raketa.

Ali ipak je za navigaciju i pravovremeno paljenje retroraketa bila važnija oprema Vzor , optički sustav kojim je kosmonaut mogao vidjeti horizont i izlazak sunca te na taj način orijentirati brod i uključiti štopericu koja bi onda odredila vrijeme za paljenje retroraketa. Planeri putanje su podesili vrijeme lansiranja tako da u trenutku kad Vastok bude iznad Ognjene Zemlje sunce izađe iznad horizonta negdje iznad Afrike, i taj trenutak pojave prvih sunčevih zraka su registrirali foto senzori , i pravilno orijentirali brod odnosno okrenuli motor za kočenje u smjeru leta , tada bi se tek zaletjeli žiroskopi stabilizatora i slijedećih 15 minuta su oni pamatili položaj ( pravac ) tog izlazećeg sunca.

Mislim da Gagrin nije dao komandu " bacaj bombu " prema markeru .. obala Angole, iako je on preko Vzora pratio rad automatike , naime tada se još psiholozi nisu mogli složiti oko toga da li će on pobudaliti u svemiru , te je bilo potrebno ukucati šifru u "sef" koji bi se otvorio i dao pristup ručnim komandama

Sve je to bilo duplirano i automatizirano , tako da Gagarin nije ni trebao ništa uraditi .

Negdje oko 7000 km prije točke spuštanja upalila bi se kočnica Isajeva , u konkretnom slučaju je radila 42 sekunde sa potiskom od skoro 1600 kp, što je davalo usporenje od pola G , sasvim podnošljivo da kemijski integrator odredi dovoljan pad brzine i ugasi motore.

Vjerojatno je putem telemetrije javljeno integratoru kolika je stvarna brzina kapsule , te je na bazi toga automatski na orbiti podešen integrator. Da bi stvar radila kako treba kapsula je morala biti točno izvagana u deku sa kosmonautom i svom opremom , a noć pred lansiranje je bila teža 14 kilograma od računske , onda su navrat nanos skidali nepotrebne kablove i pri tome precvikali i dva kabla od senzora , koji su imali svoje dublere. Sve u svemu bila je to noćna mora Smajli

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5459
  • Gde živiš: Novi Sad

^^ Ovo sto pisete je zlata vredno ! Ziveli

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5636

Postoji jedna stara poslovica da svaki muškarac "mora posaditi drvo, napraviti sina , sagraditi kuću i napisati knjigu" pa eto ja još da napišem knjigu .. Smajli

Kad je Koroljev ušao u projekat Vastok onda u prethodnoj studiji nije smio pisati o osvajanju svemira i putovanju na druge planete već biti vrlo konkretan i ponuditi svemirski bombarder jer otuda i potiče cijela ideja. Kroz program Vastok odnosno njegove automatizirane varijante razvijana je takozvana globalna raketa , satelit sa nukleranom bombom koji stalno kruži iznad zemlje .

U tom smislu je i razvijan sustav navigacije Vzor i navigacijski globus o kom sad pišemo, a uzor mu je bio nišan sa bombardera B29 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] U biti je to analogni mehanički kompjuter i dovoljan je pogled na shemu njemačke kopije Norgena i Ruski globus da se vide isti korijeni.




Poznato je da su Sovjeti reverznim inžinjeringom proizveli B 29 , a na jednom od tih "nesretnih "B 29 koji su čitavi sletili na pistu u Sibiru bila je i ta nišanska sprava ( ona nije smjela biti u avionu isto kao što ni servisni manuali nisu smjeli biti u avionu , trebali su završiti na dnu mora , ali eto ) , a imali su Rusi od 1945 godine i kompletnog Zeis a u šakama Smajli

Za razliku od bombardera koji je letio na promjenjivoj visini , nošen i udaran bočnim vjetrom Vastok je bio u daleko boljoj situaciji letio je prema cilju vrlo točnom i konstantnom brzinom , u vrijeme Gagarina nije mogao još ništa od postavljenih zadataka ali svaki slijedeći let ja potvrđivao postavke i davao neke nove zadatke .

Mislim da su u prva dva leta Gagarin i Titov svi sustavi bili isti, oba broda i oba kosmonauta su bili dubleri , uostalom u par mjeseci razmaka između ta dva leta nije moglo nešto puno napraviti osim osposobiti rampu i riješiti enigmu sa kablovima i lutajućim strujama koje su se pojavile noć prije Gagarinovog leta , ali je zato prošlo godinu dana crnačkog rada do slijedećeg leta Vastok 3 i 4 koji su već manevrirali u svemiru.

Nisu to bili manevri kao iz filmova "zvjezdane staze " to su bili vrlo skučeni manevri u okvirima iste ose i iste putanje . U vrijeme lansiranja Vostoka 4 , trojka je bila u istoj putanji iznad poligona malo ispred , tako da su nakon ulaska četvorke u orbitu oba broda bila blizu , sličnih parametara orbite.

Apogej jednog 179,8 km , a drugog 180 km , perigeji 234 i 236,7 km , što je bez značajno mala razlika ako se to pretvori u stvarne radijuse orbita u odnosu na centar zemlje , a ne na udaljenost od površine mora . ( 6371 km +179,8 km = 6550,8 km odnosno 6551 km , razlika od 0,2 km na 6551 km je 0,003 %).

To sa radijusima od centra zemlje se vrlo često zaboravlja , a tek sa njima se vidi sva veličina tog poduhvata, bez moćnih računala na brodu. Negdje sam iskopao da je Gagarinski Vastok imao ukupno 421 elektronsku lampu 600 tranzistora , 56 elektromotora i 800 releja povezanih sa 15 km kablova , što je smiješno malo prema nekom današnjem trećerazrednom mobitelu Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2340 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 2 sakrivenih i 2290 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, Arhiv, bolimejoli, brundo65, Burovnyak, CLIPPER, cvrle312, Deki Duga Devetka, Dexlex, DezurniOperativni, Dežurni pod palubom, Dimitrije Paunovic, doom83, draganl, dragoljub11987, GORDI, ILGromovnik, Joint Chief, Jovan.D, kibihrchak, king111, knutveliki, Kobrim, komenski, Kontrausluga, Kuroje, lcc, Leonov, Milicija Krajine, Mrav Obrad, Naj-Turs, nemkea71, NiKoLa27, Pegggio, procesor, Regrut Boskica, sajorg, saputnik plavetnila, SOM, Steeeefan, tihi-posmatrac, Titan, Vanderx, Vojvoda81, VonDrobac, xanadu, Zavulon, zoran77