Super manevri ili samo smeli pokušaji ?

23

Super manevri ili samo smeli pokušaji ?

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Da, i koji MiG-35 je predstavljen? MiG-35D. Jednoseda nema.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1752
  • Gde živiš: Zemun

mean_machine ::salesam ::leonard ::Studiju su radili Englezi. Bilo je reci o tome davno ovde. Da Tajfun vredi 4,5 F-35. A oni su tada znali kako ce izgledati F-35 i koje su mu performanse.
Vidim ko je radio, nisam zato stavio nego cisto onako (reko bice zanimljivo).
Htedo da dodam gore ali mogu i ovde, taj podatak da na jednog Tajfuna dolazi 4.5 Super Flankera je u najmanju ruku cisto idiotski, ono za Rafal, ne znam, ipak je i on jeziv avion (u EU ubedljivo numero uno). Bogme ni za ono da bi jedan Raptor bio izgubljen na 10.1 Sukhoja, ni za to se ne bih kladio. A tabelu nisam stvarno video (pa ako je bila kako kazes, nema veze, ne obracajte paznju).


Ta studija je toliko kritikovana da se institut poceo pravdati da su koristili podatke u vezi Su-27 kome su samo malo poboljsali okretnost a ostavili stari radar i elektroniku. To je po njima bio Su-35 tj. Super Flanker Mr. Green

A u realnom svetu Su-35 je imao poptuno novu elektroniku i nov radar koji je cak i bolji od Tajfunovog (oba koriste mehanicku ravnu resetku).

Ma kao sto rekoh gore vec nije bitna studija naveo sam je cisto onako jer sam naleteo na tu tabelu. I bez toga sto si mi ispricao sad (sto nisam znao), nisam poverovao u podatak, ej 4 Sukhoja 35 (kakvi god da su) da padnu da bi oborili 1-og Tajfuna, aha malo sutra.

Dopuna: 19 Sep 2009 17:51

zixo ::Da, i koji MiG-35 je predstavljen? MiG-35D. Jednoseda nema.
Dobro to sto kazes je Ok ali hocu reci nije ime samog MiG-a 35 preimenovano u tu oznaku sa dodatkom D, nego samo kazem da ce se tako zvati dvosed (ne koji je predstavljen, a koji ne). Mozda se malopre nisi dobro izrazio, razumeli smo se sad valjda.

Dopuna: 19 Sep 2009 18:00

neshaoct ::...rekoh za snimak. Usput sam video još nekoliko koji mogu poslužiti.

Skok na 03:45
Avion nije dobio na visini više od onoliko metara koliko je on dugačak.

Evo prvi sam odgledao i koje avione si ovde pokazao (obicni MiG-29 i Su-27 nisu). Dalje sto se tice Kobre, jeste otisao na gore (istina manje nego F-16) ali je i da budemo posteni, Sukhoi mnogo veci avion, pa to podizanje ne izgleda kao kad ga radi avion manjih gabarita. Em se malo manje podigo, em je avion skoro duplo veci i naravno da ostavlja takav utisak (cak i da je isto podiznje kod oba, delovalo bi manje kod Sukhoja).
Edit: snimak je extra.

Dopuna: 19 Sep 2009 18:11

neshaoct ::

Skok na 01:00
Poravnat avion.
Avion takođe dobija minimalno na visini.
Takođe, skok na 01:12

Evo odgleda i drugi, i ne znam o cemu pricas, na 1:00 nije manevar do kraja ni odradjen (snimak preskace na sledeci kadar, a otisao je 4-5 duzina u vis), na 1:12 avion je otisao barem 2-3 duzine u vis.
Ako ti ovo zoves u ravni ili jedna duzina, onda ne znam sta da ti kazem, majke mi Question ?



offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 511
  • Gde živiš: Beočin selo

Jos je Angel Oncevski u knjizi "Lovaki avioni juce, danas, sutra" iz 1992.(strana 161) pisao o nemogucnosti F-16 da uradi kobru, pa kao sto vidis ni sa vektorisanim potiskom. A razlog je, da dobija na visini. Znaci da to nije nikakva "opticka varka", jer je Su-27 veci avion.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

salesam ::MiG Corporation first officially presented the MiG-35 internationally during the Aero India 2007 air show.[4] The MiG-35 was officially unveiled when the Russian Minister of Defence, Sergey Ivanov, visited Lukhovitsky Machine Building Plant "MAPO-MIG".[5] The single seat version is designated MiG-35 and the two-seat version is MiG-35D.
Citiras wiki Very Happy .

Jeste samo sto se podrazumevalo da je ovo Mig-35 D Wink .

Eno ti slika koliko oces...

@zixo
Koliko je meni poznato Rusi nude svima uz novu generacija motora da ugrade vektorsko upravljanje na svoje 29-ke.

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1752
  • Gde živiš: Zemun

neshaoct ::
Na istim klipovima videćeš kako su nekada dobijali i znatno više na visini.
Ali...nije svaki pilot jednako utreniran da je izvede.

Najbolja muzika uz klip...

Skok na 01:21
E, tako se to radi... Cool

Evo odgleda i treci, na 1:21 se ama bas nista ne vidi jer je zum kamere gotovo na par metara od aviona, a sledeca scena je kamera iz kokpita gde tek nikakvu predstavu ne mozes da steknes.

Za ono gore, pa naravno da zavisi i od uvezbanosti ali nijedan avion niti pilot Kobru nece moci da uradi u ravni jer je to nemoguce (cak to i na crtezima koji prikazuju savrseno izveden manevar ne stoji tako u ravni).

I da dodam, zaboravio sam i kod prvog klipa je kamera cesto preblizu i tako se nemoze steci pravi utisak.
Prva dva klipa sam odgledao komplet, dok sam ovaj treci odgledao samo deo koji si naveo da pustim (ipak je to Su-30).

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1490

salesam ::...Evo odgleda i drugi, i ne znam o cemu pricas, na 1:00 nije manevar do kraja ni odradjen (snimak preskace na sledeci kadar, a otisao je 4-5 duzina u vis), na 1:12 avion je otisao barem 2-3 duzine u vis.
Ako ti ovo zoves u ravni ili jedna duzina, onda ne znam sta da ti kazem, majke mi Question ?

Nisi ti kriv.
Ja sam kriv što se sa tobom raspravljam.
Od sad si za mene sebab2.
Pozz...

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1752
  • Gde živiš: Zemun

leonard ::salesam ::MiG Corporation first officially presented the MiG-35 internationally during the Aero India 2007 air show.[4] The MiG-35 was officially unveiled when the Russian Minister of Defence, Sergey Ivanov, visited Lukhovitsky Machine Building Plant "MAPO-MIG".[5] The single seat version is designated MiG-35 and the two-seat version is MiG-35D.
Citiras wiki Very Happy .

Jeste samo sto se podrazumevalo da je ovo Mig-35 D Wink .

Eno ti slika koliko oces...

@zixo
Koliko je meni poznato Rusi nude svima uz novu generacija motora da ugrade vektorsko upravljanje na svoje 29-ke.

Lepo sam ti rekao cak i ovde jer mi je bilo najlakse da to nadjem. Ni ja ne mislim da da su oni ne znam ni ja koliko merodavni ali oni takodje isto potvrdjuju deo price za koji si ti ispao u pravu oko OVT-a, pa nije bas da je kod njih sve pogresno. Ali ako mislis da ce se i MiG-35 jednosed zvati 35D, Ok, prosto videcemo.

Dopuna: 19 Sep 2009 18:28

neshaoct ::salesam ::...Evo odgleda i drugi, i ne znam o cemu pricas, na 1:00 nije manevar do kraja ni odradjen (snimak preskace na sledeci kadar, a otisao je 4-5 duzina u vis), na 1:12 avion je otisao barem 2-3 duzine u vis.
Ako ti ovo zoves u ravni ili jedna duzina, onda ne znam sta da ti kazem, majke mi Question ?

Nisi ti kriv.
Ja sam kriv što se sa tobom raspravljam.
Od sad si za mene sebab2.
Pozz...

Eto sad kad nemas argument, nisi ti kriv. Pa ako hoce nek svi lepo pogledaju to sto si stavio i nek kazu sta misle (objektivno ako je moguce tako nesto kad pricamo o Ruskim avionima kod nas).

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

@salesam
Pogresno si me razumeo.

U Indiji 2007 godine je prezentovan dvosed. Na jednosed se ceka. Nije gotov. Nije nikakav problem u citiranju wiki. Samo nije uvek pouzdan izvor. I ja je cesto koristim kao pocetnu tacku pretrazivanja.

Ono na sta zelim da ti ukazem jeste da iz konteksta nisi shvatio da je rec o dvosedu. Slika iz 2007 koliko oces i na svakoj jedan jedini koji postoji dvosed Wink .

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1490

salesam ::...na 1:00 nije manevar do kraja ni odradjen (snimak preskace na sledeci kadar, a otisao je 4-5 duzina u vis), na 1:12 avion je otisao barem 2-3 duzine u vis.
Ako ti ovo zoves u ravni ili jedna duzina, onda ne znam sta da ti kazem, majke mi Question ?

Idi i čitaj šta sam napisao.
NISAM napisao da avion ostaje u jednoj ravni dok izvodi manevar, već da manevar započinje poravnat...iz horiznotalnog leta...ne iz penjanja...
A, svaka čast što nedostatak jedne sekunde snimka odmah označavaš sa manevar nije do kraja ni odrađen...
Pa, šta se dogodilo sa tim avionom u toj jednoj sekundi...da nije možda nestao, eksplodirao, ili prosto završio manevar sa spuštanjem u horizontalu kao što se i vidi da je krenuo...???
Ti nisi u stanju da razlikuješ kamera nije uhvatila tu poslednju sekundu od toga da manevar nije odrađen u realnom životu...

A, da...već sam rekao da si ti sebab2, tako da i ovo što pišem ne vredi. Laughing
Nemoj više pokušavati da negiraš da Su-27 može da izvede Kobru.
Nemoj više da negiraš da to radi bez TVC...čista aerodinamička Kobra, a ne mehanička.

Rasprava o manevarskim sposobnostima borbenih aviona se završava sa jednom konstatacijom. Ruski avioni su tu u prednosti i to niko sa više od 2 grama mozga neće osporavati.
Druga su polja na kojima zapadni avioni imaju prednosti.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

A evo i potvrde svega toga na aviapediji:
http://www.aviapedia.com/exhibitions/mig-35-photos-from-airindia2007

Radar 35-ce:
http://indianaerospace.files.wordpress.com/2007/12/zhuk-a-aesa-radar.jpg

--------------------

neshaoct ::Nemoj više pokušavati da negiraš da Su-27 može da izvede Kobru.
Nemoj više da negiraš da to radi bez TVC...čista aerodinamička Kobra, a ne mehanička.

Govorio je o zadrzavanju kontrole pri svim napadnim uglovima.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1063 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 11 sakrivenih i 1010 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., cifra, DonRumataEstorski, Duh sa sekirom, Fabius, FileFinder, Frunze, goxin, Istman, kolle.the.kid, Kubovac, kybonacci, Luka Blažević, mean_machine, menges, milenko crazy north, Milos ZA, milos.cbr, misa1xx, mkukoleca, nemkea71, novator, Pakito93, Parker, pavlo, procesor, robert1979, ruma, S2M, sevenino, skankhunt42, slonic_tonic, Srle993, stankolich, Steeeefan, styg, suton, vlada035, zdrebac, zillbg, Zoca