S-125M1T "NEVA"

• 5Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, MarKhan, CHARLIE JA., Mercury, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NEVA bi slomila FAP-a k'o mace muskatlu. Uz to, ne bi mogla da gadja svih 360 stepeni.
Cemu izmisljanje tople vode, kada vec postoji MZKT, koji 100% odgovara nameni i uz to ne kosta previse?

Metarski radar P-12 na NEVI se pokazao kao dobro resenje iz razloga sto ga protiv-radarske rakete tesko gadjaju, moze otkrivati stelt-ciljeve, a uvodjenje centimetarskog radara bio bi riskantan potez. Istina, sa modernim 3D centimetrasem dobilo bi se na brzini obrade, boljoj rezoluciji, ali bi sistem postao ranjiviji.
Alzir je, na primer, NEVI pridodao Northrop-Grummanov radar AN/TPS-703 : [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Video iz Alzira: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mozda eventualno uvodjenje nekog mobilnog 3D decimetrasa moze da da bolji rezultat - na primer ruski radar 1L122-2 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::NEVA bi slomila FAP-a k'o mace muskatlu. Uz to, ne bi mogla da gadja svih 360 stepeni.
Cemu izmisljanje tople vode, kada vec postoji MZKT, koji 100% odgovara nameni i uz to ne kosta previse?.

Амин.
Мислим да су искуства из 1999. показала да је немогућност Неве да брзо запоседне и напусти положај, иако су наше посаде обарале рекорде, био велики проблем. Постављање система на камионе МЗКТ би решило тај проблем и чудно је што наши до сада нису о томе размишљали.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerodrom

Na osnovu cega bi ga izlomila kao muskatlu?
Koji dokaz u prilog tome imas?
Ne slama ga rafal Orkana ili Ognja zasto bi ga slomila Neva?

Sx250 ili u novom oznacavanju SX2150 svega 9490kg sopstvene tezine i laksi je od FAP-2026. Koristi se i za Type 82 i za HQ-61. Severna Koreja ga koristi za 12 cevni 240mm novi lanser dometa 70km.
Prilicno dobar ekvivalent upotrebe FAP-2026 za Oganj i FAP 2026 sa Pecora raketama.

Vec sam rekao jedini nacin kako se to moze tacno utvrditi ako vec nagadjamo dajte barem neke komparacije pa da znamo zasto neko misljenje ima mozda vecu tacnost.

Ako nesto postoji u nekoj varijanti ne znaci da ne moze drugacije.

Ako se vec budemo zasnivali na modernizovanoj Pecori treba je uciniti maksimalno modernom kao i nadogradivom, npr da moze da lansira i druge rakete kao i da koristi neki 3D radar, Kinska varijanta je dobra i jeftinija od Ruske za neku nadogradnju Pecora.

1L122-2 je mozda pre za neku integraciju sa Kubom ili kao dopuna Pecori s obzirom da bi Pecora trebala da pokriva vecu teritoriju i da eventualno u buducnosti dobije i rakete veceg dometa(negde sam citao da je moguca integracija i raketa sistema S-300 u modernizovane Pecore).

• 2Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Masa rakete na HQ-61 je 310 Kg, a masa rakete Neve je 952 Kg.
To sto jedan kamion moze da nosi VBR ne znaci da moze da gadja Nevom. Da li se Orkanom ili Ognjem gadja svih 360 stepeni? Ne mozes da biras iz kog smera ce cilj da ti doleti. Plus postoji problem visoke kabine koja se nalazi relativno blizu raketama.
Moras da imas 100% stabilnost za gadjanje tako velikom raketom kao sto je NEVA.
1 raketa je teska skoro 1 tonu, kad se ispali, trzaj i opterecenje (rasterecenje) sasije su ogromni, plus sto odmah nakon toga nastaje nestabilnost usled druge rakete koja je ostala na lanseru. FAP inace ima visoko teziste - uporedi ga sa MZKT-om, koji ima daleko veci medjuosovinski razmak, plus gume snizenog pritiska, plus stabilizacione stope koje su udaljenije nego kod FAP-a.
MZKT je ipak dokazano resenje, povoljne cene i tu nema sta da se razmislja. Plus sto FAP prakticno i ne proizvodi kamione. Od pocetka godine proizveli su 10-ak kamiona i to je sve. Cekaju Fince k'o ozebo Sunce. Ako ne rese situaciju u narednih par meseci - odose u likvidaciju. DAJ BOZE DA IH KUPI SISU PA DA KRENU DA PROIZVODE 8x8 ili 10x10 KAMIONE IZ SISU DEFENCE PROGRAMA.

1L122-2 je radar koji bi se odlicno uklopio i uz Nevu i uz KUB, jednostavno 3D decimetras dometa 80-ak km je univerzalni radar koji mozes svuda upotrebiti. Cak i tih njegovih 80-ak km je sasvim dovoljno, ukoliko se Neva integrise u jedinstveni PVO sistem drzave, pa onda svaka baterija dobija globalnu radarsku sliku cele Srbije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Težina postolja (duplog lansera) 5P71 je 9700Kg, a dve rakete zajedno teže preko 1800Kg što skupno daje 11.500Kg.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nosivost kamiona FAP-2026 je 10.000 samo na putu i to max. a van puta 6.000Kg
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

HQ-12 sa raketom KS-1A - raketa priblizna po tezini i dimenzijama(900kg 5.6 metara) 2 komada lansira se sa kamiona 6x6:


WS-32 lanser 4 komada raketa 400mm teskih pojedinacno vise od tonu dometa 150km na sasiji 6x6:



To sto se Ognjem ne gadja 360 stepeni ne znaci da ne bi moglo konstruktivno da se izvede sa Nevom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa kabinom od Sokola, kao sto je uradio Loes na drugoj slici u jednoj od proslih poruka, moguce je gadjanje u krugu od 360 stepeni, mada bi ja tu odabrao za osnovu 8x8, mada ne sporim ni 6x6 s osovinskim razmakom kao na poslednjoj slici.
Sasija se svakako moze ojacati za veca opterecenja, a mozda u perspektivi Sisu ima vec gotovu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može kamion, nije problem u konceptu, samo ne može FAP-2026.

Neki drugi kamion, namenski prepravljen ili projektovan, veće nosivosti, većeg međuosovinskog rastojanja, sa boljom stabilnošću, jače kontrukcije, sa dodatnim podupiračima....

Ideja je generalno Ok. samo treba malo projektovanja, i mnoogo volje.
Nije problem ni u tome što priča Loes, ni Aerodrom, MarKhan ili ja. To jedostavno treba neko ozbiljan da naloži, sredi, uredi, projektuje, nabavi, plati, svašta još.

Kod nas u vojsci se još vrši obuka gađanja niskoletećih aviona puškom u ležećem, klečećem i stojećem stavu, utrenairavaju se postupci priliom atomskog udara sa leva i desna... Kapirate šta hoću da kažem?!

• 2Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 19 Apr 2014 23:25

@Charlie JA

Razmatrao sam i tezinu medjutim posto bi se sa 5P71 dosta toga skinulo sto mu je neophodno da stoji samostalno na zemlji i mozd ajos po nesto bespotrebno te da moze da se na taj nacin znatno olaksa stavio sam i varijantu na 2026 a posebno imajuci u vidu eventualno i HQ-61 i njegov lanser koji je sigurno laksi. No kako je ta neka finalna tezina nepoznanica(sa HQ-61 lanserom zasigurno moze) stavio sam ga i na FAP 2832 na koji sigurno moze da ide.

5P71 (plavo sam oznacio delove koji bi mogli da se poskidaju):


5P71 bez delova koji su mu neophodni kada je na zemlji:


Sto se tice "ozbiljan da naloži" jbg. dok ne dodje neko ko zna malo i da lupi sakom o sto a ne samo da se izvinjava i onda kada mu to i ne traze...

Dopuna: 19 Apr 2014 23:44

Jos jedna slicica 5P71 na kojoj se lepo vidi ta silna masa gvozdja koja mu dalje stabilnost na zemlji a koja bi mogla da se poskida ako ide na kamion:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes insistira na Fapu zbog lakse logistike i odrzavanja posebno u slucaju nekih novih sankcija, i to ima smisla, i ja sam za to da se gde god je to moguce koristi domaci proizvod,samo je pitanje da li je to i ovde moguce. Mislim da kod Fapa nije toliko problem sama sasija koliko bi bilo ogibljenje odnosno njegova cvrstina,posebno parabolici i osovine. Sama sasija bi mogla da se dodatno ojaca ili cak napravi nova u sradnji s gosom ( ako jos uvek postoje), cak i kriticni elementi ogibljenja,ali to sve trazi vreme i novac. Kad bi nekim cudom to i uradili posle nekoliko godina razvoja dosao bi neko i rekao da je sistem zastareo i da ide u rezervu. Cak i da sadasnji Fap 8X8 moze da ponese laksu verziju Loesovog predloga, sama ugradnja stabilizatora bi znacajno povecala masu vozila, hidro pumpe ,fluid, sami klipovi sa stopama,posebno ako bi morali biti sa vecim rasponom( veca i njihova masa), i naravno pitanje koliko bi oni morali da odignu kamion od tla, da li u potpunosti ili samo da mu daju potporu. Sve to dodatno povecava masu. Sisu ima mocne sasijevelike nosivosti i mislim da bi sa njihovim to islo dosta jednostavnije. Ovo je ipak samo laicko misljenje tako da se izvinjavam za verovatne greske