Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ poljoprivreda
Da li znas domet 9K318? Davno sa na ovoj temi opisao potrebu kupovine dva polovna diviziona S 400 ( 8 lansera na sjeveru i 8 na jugu drzave ) za potrebu odvracanja. Bukovi su preko potrebni kao drugi sloj viseslojne odbrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
To ne znaju ni Belorusi. Tek treba da je ispitaju. Verovatno 60-70ak km.

Ko zna, mozda i ne bi bilo lose da Srbija kupi 2 kom 92N6, sa po barem 6 lansera. Izmedju jedan 55K6, da poveze. Krnji S-400 za sever zemlje, sirotinjski, ali radi posao. A za ostatak PVO dokupiti vremenom novi Pancir-SM i da smo zdravo.

E, sad, zasto su Ruje doterale S-400?
- Politicka poruka.
- Zato sto je to PVO vezba (a ne PVO KoV, pa da doteruju BUK).
- Da izreklamiraju S-400 i kazu kako bi mozda bolje legao od BUK-a.
- Da pokazu da i krnji S-400 radi posao i da je vazdusno-prenosan (92N6 sa 2 lansera gadja sve sta i "full" S-400, podjednako daleko).
Mozda je i pokusaj da nas ubede da je bolje resenje od FK-3, jer moze S-400 da bude daleko jeftiniji od 500 milja, koliko traze za kompletan sistem.

• 18Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Kos93, renoje2, Levi, 4bobo, h8propaganda, perko91, lacko, bankulen, voja64, amaterSRB, 187, mgaji21, zlaya011, W123, miodrag, MiG-29M2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova vežba je i dočarala upravo to, da je moguće nabaviti i jeftiniju konfiguraciju PVO sistema S-400.
Ovde je već pisano, ali mislim da bi za naše potrebe možda bila dobra ideja uvezivanje u 2-3 "PVO centra", a koja bi otprilike pokrivala značajan deo teritorije Srbije, a svakako 4 najveća grada od NS pa do Niša.
Na vežbi smo videli S-400, Pancir, Kub i Nevu, uvezane u jedan komandni centar preko APPVS M3.
Ne znam koji je radar davao podatke o ciljevima u VaP-u, ali mogao je to biti modernizovani P-12, P-40 (Mečka + PRV-16) ali i neki od radara sistema VOJIN, pre svega tu mislim na AN/TPS-70.

Dakle moguće je napraviti konfiguraciju Integrisanog sistema PVO, "po naški":

- AN/TPS-70
- Operativni centar VOJIN sa sistemom AS-84 i APPVS M3
- Mobilni Komandni centar PVO sa sistemom APPVS M3
- Baterija S400 sa 92N6 i 4 lansera
- Baterija Pancir S sa 4 TELAR-a i komandnom stanicom
- Divizion Neva-M1T (2 raketne baterije sa digitalizovanim P-1
- Divizion Kub-M (3 raketne baterije i digitalizovani UKUV sa Mečkom i PRV-16)

Tri ovakva "PVO centra" su dovoljna da se pokrije većina teritorije Srbije.

Od nabavke sredstava zahtevala bi:
- 3 baterije (nepotpunih diviziona) S-400 sa 3x 92N6, 12x lansirni uređaji (i odgovarajuća vozila za pretovar i čuvanje i održavanje raketa i radio-tehničke opreme)
- 12 oruđa Pancir S1 i 3 komandne stanice Ranzhir

Ovaj proces bi zahtevao i završetak digitalizacije 3 nova UKUV-a u sistemu Kub i digitalizaciju RStON-a u svih 9 baterija, kao i delimičnu digitalizaciju još 2 Mečke (1 je završena).

Ovo je naravno IADS sistem uz maksimalno moguću štednju na kupovini novih sredstava, a da opet bude efikasan i nadasve opasan za svakog potencijalnog agresora. Sistem bi zahtevao faktičko "povezivanje" jedinica VOJIN i RS PVO, jer one faktički i moraju biti deo jednog integrisanog sistema.

Naravno, deo sistema VOJIN bi se vezao za lovačku avijaciju i MiG-29, i tu bi formirao "Centar LA", a ja bi tu potencirao ponovno korišćenje u tu svrhu radara S-654 sa kabinom Furnus i vraćanje instrumentalnog navođenja "kaskad-lazur", što bi sada podrazumevalo nove intervencije na MiG-ovima, ali tako bi ja uradio. Naravno i ovde bi automatizacija išla kroz sistem AS-84.

Na nivou Komande RV i PVO formirao bi se "Zajednički integrisani sistem RV i PVO" sa OC-om sa sistemom AS-84, koji bi primao podatke od sva 3 "PVO centra", 1 "Centra LA" i ostalih radarskih jedinica sistema VOJIN (uključujući i VOSt-ove) i vršio "komandovanje sa vrha" o početku angažovanja ovog ili onog Centra ili koordinaciju rada više Centara odjednom....

Ovo su neka moja razmišljanja, možda i nisu realna, ali svakako nisu "previše skupa" i svakako su izvodljiva.....

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam misljenja da je gore navedeni tip pvo sistem poprilicno neifikasan u potencijalnom sukobu sa nato paktom.
1. Broj raketa koje moze da navodi 92n6 je veci nego broj raketa dostupnih na lanserima ako se koriste uobicajene "velike" rakete ("male" se bas i ne vidjaju ni u dezurstvima pa jih necu razmatrati). Samim tim se gubi smisao sistema s400 a to je odbijanje masovnih avio napada
2. Velika mogucnost da protivnik probije pvo kao posledica malog broja dostupnih raketa i zastarelih osmatrackih radara podloznih ometanju.I ovde smatram da je s400 sistem koji sa protivnikom mora da se bori na misice a ne gerilski.
3. Pitanje roka upotrebe raketa starih sistema i njihova efikasnost?

Mislim da bi bilo pametnije kupiti 3 diviziona sistema buk m3 ( koji bi kostalo slicno!) nego tri baterije s400- jedan nazovimo divizion od osmatrackog radara i 4 lansera bi imao vecu zilavost ( svaki lanser moze i sam da se bori, veca prohodnost, oklopljenost, optika!), veca kanalnost, vise raketa spremnih za lansiranje i manje mrtvih, nebranjenih zona.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kaptain, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M3 nam nece dati. Mada M2 bi nam legao ihaha, plus malo pancira. Makar da nam bespilotne ne spartaju kao muve po nebu.

Logicno je da nam je agilniji, zilaviji sistem pogodniji u situaciji u kakvoj se nalazimo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je moja pretpostavka pogrešna: u navedenom sukobu neprijatelj će naglasak da stavi na KR, rakete VZ velikog dometa lansirane van našeg VaP i naoružane dronove. I ono što predlaže @kubovac i što predlaže @kaptain držaće letelice sa posadom dalje od našeg VaP-a. S 400 "malo dalje".
Znači, treba nam dosta više Pantsira, a šta će biti odabrano kao sistem PVO dugog dometa, odlučiće, nažalost, kao i uvek : politika.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако та политика нагне ка западу, шта је пандан с400 и панциру?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista od S400 u Srbiji , jer se vratio u maticnu bazu :

https://rs.sputniknews.com/rusija/201911051121133489-s-400-se-vratio-u-rusiju/


"С-400 се вратио у Русију..."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@fantom s
Nema šanse da se nabavi neki zapadni PVO sistem , osim možda Aster ( onaj manjeg dometa ).
Prvo, skupi su, drugo, bilo bi političkih uslovljavanja.
Naš izbor je : S300/400, FK 3, ili BUK ( neka novija varijanta - ruska ili BLR ).
Kada sam pominjao politiku, mislio sam na politički efekat koji nabavka nekog sistema može da ima, a koji proizilazi iz njegovih karakteristika.
Za S300/400 odslušati ponovo jedan od intervjua profesora Milinovića
https://youtu.be/QlbACq4ObvE

• 3Ovo se svidja korisnicima: renoje2, fantom_S, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PVO sistem S-400 nema pandana na Zapadu. 380km je 380km.
MBDA Aster 30 bi Srbiju kostao 1,5 milijardi EUR (da pokrije sta treba da pokrije). A domet 100km - klasa S-350 Vitjaz.
Sto se tice odnosa cena/efikasnost (domet =>100km), u pricu se mogu ubaciti jedino kineski FK-3 (jeftina) i HQ-9 (skupa varijanta). Mada, ako Kinez kosta 100 milja, mozda se za te pare vec moze i kupiti okrnjeni S-400. A 380km je 380km, pa makar imao i samo 4 rakete. Gadjas AWACS, cisterne, transportnu...1. dana sukoba kazes lepo "sve sta leti 400km od granica Srbije je cilj i skidamo odgovornost". Cak i da su u opticaju samo "slabije" rakete 48N6E3, to je i dalje celih 250km.

Ono sto je jako vazno za S-400 je pocetak upotrebe "malih" raketa serije 9M96 (60/120km), jer omogucavaju samo-zastitu S-400 od iznenadnih pretnji na manjim dometima, ali i od saturisanih napada.