MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Napisano na dan: 3.7.2005
408

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 06 Nov 2019 20:23
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

Drug pukovnik ::

Kubovac ja tebe razumijem, ali to što ti slažeš kao teatar obrane nije realno. Takav bastion si malo tko može priuštiti i zato Rusi i forsiraju ove nove dimenzije ZRK. Ni oni si sada ne mogu priuštiti zid, a i ne treba im više.

Naravno da nije realno, u ovom trenutku. Više puta sam pisao, da kada bi nam sve to isporučili, mi nemamo dovoljno kadrova da to sve opslužimo i trebalo bi nam barem 5 godina i neka ubrzana školovanja pre svega podoficira, da to sve skrpimo kadrovski, a do tada će i stariji sistemi biti verovatno u penziji.

Mi smo samo malo "filozofirali" oko mogućnosti nabavke "sirotinjskog" S-400 bez komandne stanice i OAR-a, koga će opet štititi samo po 4 Pancira sa komandnom stanicom i onda da se pokuša uvezivanje u nešto što ne bi bio "pravi" IADS (integrisani sistem PVO) jer tu ima mnogo "baba i žaba", istočne i zapadne tehnike, ali sadašnja PC i digitalna tehnika omogućava uvezivanje u jedan, koliko-toliko, integrisan sistem američkih 3D radara VOJIN AN/TPS-70 ili britanskih S-654, britanskih sistema automatizacije AS-84, domaćih sistema prenosa i upravljanja radarskim podacima APPVS M3, sa ruskim/sovjetskim lovačkim avionima i sistemima PVO nove generacije i starije generacije (uz određene modernizacije, pre svega digitalizacije)....

Ali kao što rekoh, nije realno, kako zbog novca i nekih geo-političkih pitanja, tako i zbog hroničnog nedostatka stručnog kadra, koji se ne može "naštancati" tek tako...

Ipak, mislim da možemo malo "maštati", a i naučimo svi po nešto.... Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 06 Nov 2019 20:28
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1737

stug ::Niskoletećih ciljevi?
Teško, divizionu S-400 se može pridodati između ostalog i radar 76N6 Clam Shell, specijalizovan za niskoleteće ciljeve.



Poslao: 06 Nov 2019 20:32
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 1444

Eventualni problem s300v je samo nesto veca mrtva zona raketa po meni dostupnim informacijama. Izmedju ostalog V serija, kao sto je gore navedeno, je poprilicno "distribuiran" sistem- kod P serije tj s400 lanseri moraju da budu veoma blizu nisanca sto otezava stacioniranje,maskiranje i povecava rizik po lansere/nisanca po principu jedan otkriven- svi otkriveni.

Poslao: 06 Nov 2019 20:35
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

Hektor ::
Teško, divizionu S-400 se može pridodati između ostalog i radar 76N6 Clam Shell, specijalizovan za niskoleteće ciljeve.


Dodaje mu se i onaj jarbol 40V6, na koga se može podići 76N6, ali i 96L6 Cheese Board....radar 96L6 ima mogućnost korišćenja više vrsta modulacija za svoje radarsko zračenje i to sa mogućnošću kombinovanja više modulacija istovremeno. Samim time 96L6 može pretraživati male visine u režimu identičnom onom kod 76N6 radara (FMCW), a istovremeno vršiti pretragu srednjih i velikih visina u režimu regularnog rada radarskog sistema.

Poslao: 06 Nov 2019 20:40
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1737

Kubovac ::

Pa pored gusenica, na koje se stalno vraćam i koje omogućavaju znatno veću prohodnost diviziona, i otpornost (bolja oklopljenost), postoje po meni i prednosti u načinu rada.
Sistem je i protivavionski, protivraketni i anti-balistički (do određene mere)....
Kod vođenja i navođenja raketa, kombinuje OAR, NR i TELAR. Svi rade na radio-komandnom upravljanju leta rakete (OAR najčešće kad je u pitanju gađanje ometača), a pored toga TELAR i osvetljava cilj. Kompleksan i veoma precizan sistem vođenja/navođenja "Track via missile" ili "vođenje/praćenje kroz projektil".
Postoji mogućnost da, ukoliko dođe do uništenja nišanskog radara, divizion i dalje može funkcionisati koristeći OAR, komandnu stanicu i TELAR-e sa svojim radarima osvetljavanja, a isto važi i ako dođe do neutralisanja OAR-a, nišanac i TELAR nastavljaju rad.
Ukoliko pak dođe do uništenja i OAR-a i nišanca, moguće je preko komandne stanice korišćenjem drugih radara iz sastava diviziona (ili čak radara više hijerarhije) izvršiti navođenje TELAR-a na ciljeve, a onda TELAR-i sa svojim radarima osvetljavanja mogu voditi i navoditi raketu do cilja.
Naravno, borbene mogućnosti se u svakoj od ovih opcija smanjuju, ali i dalje sistem može biti upotrebljen.
Ono što smo svi ovde saznali nedavno jeste i da je TELAR sa radarom za osvetljavanje kompatibilan sa radarima sistema Buk-M3 i može biti uvršten u sastav "proširenog hibridnog" diviziona, što povećava prostorne mogućnosti diviziona Buk-M3, ali i "produžuje životni vek" sistemima S-300V.Možeš li pojednostaviti, kod S400 je ovako a kod S-300 vm je drugačije, jer ja nisam uhvatio razlike, sve što pišeš važi po meni i za S-400
Kubovac ::
Kod S-400, iako je nišanski radar diviziona 92N6 prilično teško ometati i "locirati", ako dođe do uništenja istog, divizion je van upotrebe. To je "mana" i kod ostalih S-300P sistema.
Recimo sistemi Buk, čak i prvi sistemi, nemaju takav "problem".....
Divizion S-400 može imati do 6 nišanskih radara 92N6, a uz to može mu biti i pridodat radar 96L6.

Poslao: 06 Nov 2019 20:49
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 03 Jun 2016
  • Poruke: 1492

Kubovac ::

Mi smo samo malo "filozofirali" oko mogućnosti nabavke "sirotinjskog" S-400 bez komandne stanice i OAR-a, koga će opet štititi samo po 4 Pancira sa komandnom stanicom i onda da se pokuša uvezivanje u nešto što ne bi bio "pravi" IADS (integrisani sistem PVO) jer tu ima mnogo "baba i žaba", istočne i zapadne tehnike, ali sadašnja PC i digitalna tehnika omogućava uvezivanje u jedan, koliko-toliko, integrisan sistem američkih 3D radara VOJIN AN/TPS-70 ili britanskih S-654, britanskih sistema automatizacije AS-84, domaćih sistema prenosa i upravljanja radarskim podacima APPVS M3, sa ruskim/sovjetskim lovačkim avionima i sistemima PVO nove generacije i starije generacije (uz određene modernizacije, pre svega digitalizacije)....

Ali kao što rekoh, nije realno, kako zbog novca i nekih geo-političkih pitanja, tako i zbog hroničnog nedostatka stručnog kadra, koji se ne može "naštancati" tek tako...

Ipak, mislim da možemo malo "maštati", a i naučimo svi po nešto.... Wink

Meni se ideja o povezivanju novih i starih sistema PVO ne čini tako loša. Samo bi još nabavio sisteme BUK za rezervu, za slučaj kada padnu s-400.

Ali, najprije treba sačekat da dodu Pantziri. Onda je sve moguče.

Poslao: 06 Nov 2019 20:50
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

@Hektor
Druže, na šta liči taj "divizion" S-400 sa 6 nišanaca? I da li je to onda "divizion" ili hijerarhijski viša formacija? I koliko to košta?
Možeš ti i kod S-300V dodati još nišanaca, ali NIJE POTREBNO.
Osnovna postavka diviziona S-400 je takva da je nišanac "srce sistema" i njegovim izbacivanjem, divizion je neutralisan.

Kod S-300VM imaš OAR, NR i TELAR. Kod lansiranja raketa imaš u početnoj fazi radio-komandno vođenje sa NR i TELAR-a (a može se i OAR uključiti, pogotovo kada se gađa ometač). U fazi poluaktivnog radarskog samonavođenja osvetljavanjem sa TELAR-a, imaš PARS + 2 (3) radio-korekcije (sa TELAR-a i NR, a može i sa OAR-a) i preciznije "vođenje/praćenje kroz projektil".

Kod S-400 imaš radio komande sa nišanca i nakon toga osvetljavanje i opet radio komande isto sa nišanca.

Ako dođe do uništenja nišanskog radara kod S-300VM, OAR i dalje preko komandne stanice navodi TELAR-e, po potrebi šalje i radio-korekcije i sistem radi normalno.
Ako dođe do uništenja OAR-a, sistem radi sa nišancem i TELAR-ima i opet sve normalno.
Ako dođe do uništenja OAR-a i nišanca, opet je moguće dodatnim radarima iz sastava diviziona ili čak "trećim" radarima preko Komandne stanice, navesti TELAR i opet sve normalno (nešto blago slabija preciznost).
Sve dok ne uništiš svih 6 (koliko obično ima u divizionu) TELAR-a i komandnu stanicu, sistem "fercera".....

Poslao: 06 Nov 2019 20:54
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 13 Jul 2008
  • Poruke: 179

@Kubovac...
Svako od ovih vozila je bar 45 tona tesko,ali ako moze da se popne na Goliju ili Zlatibor ja dajem pola plate u naredne dve godine da pomognem vojsku.

Poslao: 06 Nov 2019 21:01
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

sombrero ::@Kubovac...
Svako od ovih vozila je bar 45 tona tesko,ali ako moze da se popne na Goliju ili Zlatibor ja dajem pola plate u naredne dve godine da pomognem vojsku.

Mi se ni "kubovima" nismo penjali na Goliju ili Zlatibor.....jedino ponekad osmatračkim radarima....a kamoli da se "pentramo" sa ovim grdosijama, niti je to neophodno, a za sistem najčešće nije ni izvodljivo jer postoje dozvoljena ograničenja u razlici u nivelaciji (visini) vozila ....

Poslao: 06 Nov 2019 21:36
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 13 Jul 2008
  • Poruke: 179

Napisano: 06 Nov 2019 21:32



Dopuna: 06 Nov 2019 21:32



Dopuna: 06 Nov 2019 21:33



Dopuna: 06 Nov 2019 21:34



Dopuna: 06 Nov 2019 21:34



Dopuna: 06 Nov 2019 21:35



Dopuna: 06 Nov 2019 21:36

MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1265 korisnika na forumu :: 80 registrovanih, 10 sakrivenih i 1175 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 33 bren, acov34, alex71, amaterSRB, amonsrb, Armadillo, Bane san, Batko.VD.65, Bbbggg1979, Belisarius, Bobrock1, Boris BM, Bosnjo, Botovac, brandža84, brufen, Bubi, BUDDAR70, CHARLIE JA., Cigi, dejandr, Dimitrise93, domacinivan, DovlaODR, Duk011, Glavni Oružni, goran.vvv, GreenMan, GveX, Hardenberg, hvost, hyla, Jeremiah, Kalvi1979, Kamov, Komentator, kozhedub, Kruger, lcc, Lucije Kvint, lukac, Mackomen, MarijaC84, markon1, mat, metallac777, mikrimaus, mile.ilic75, mist-mist, Natuzzi, ozzy, Panter, Petar25, Petarvu, precan, Primus17, Radula, raketaš, rebro1974, romark, Sale0501, SANDRO1973, tachinni, theBorer, Tila Painen, troki1971, Tvrtko I, uruk, VaRvArI 85, VekiJ, Veless, virked, Volkhov-M, VOŽD, vuksa72, zdrebac, Zimbabwe, Zmajac, Žoržo, 2001