Mitraljezi i Puskomitraljezi

36

Mitraljezi i Puskomitraljezi

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3633
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

[quote="bojank"]Napisano: 03 Jul 2015 13:38

goxin ::
https://www.youtube.com/watch?v=vCz07XEPRLA
Rus ima bolju penetraciju .

Penetracija je skoro potpuno nebitna, efikasni domet im je priblizno isti. I Sovjeti i zapadnjaci su plakali u Avganistanu kada nisu imali 7.62mm PM u odeljenju, a Mudzahedini/Talibani jesu.

Citat:
PKM je jedan pd najboljih PM ali staticnih , SAW 249 /minimi je opet najbolji pokretni PM


PKM ima 7.5kg, nosio sam (i to nas M84 koji ima ~9+kg) neko vreme, nema nista preterano staticno u njemu. PM po samoj svojoj definicije ne moze biti statican.

Ma gdje ce sa dometom sa pkm-om , Puni puscani kalibar . Uvjek sam za njega .
Minimi sam po sebi je 2 kg laksi od pkm-a - standardni pk - 9kg, pkm/pks 7.5 kg. Minimi ima 7.5 kg ali i "specijanu verziju koja je 5 .5 kg .
U PM verziji ide po 100 komada metaka, u oba dva, ali 100 komada metaka je lakse na Miniiju plus sto je na Minimiju plasticna municijska kutija ili platnena. Na PKM-u limena plus tezi meci.
Minimi je kraci od pkm-a , pojednostavljuje rukovanje i nosanje, omogucava pucanje iz bilo kojeg stava sa slidnom kontrolom. Padobranska verzija sa kracom cjevi i sklopivim kundakom je mnogo kratka , poput nekog automata , tada je bas zgodan za kretanje. Lakse se kontrolise.
PKM koristi redenike koji se rastavljaju na svakom 25-om ili 50 -om metku , tako da prilikom kretanja zna da zapinje. ( prazan redenik sto visi sa lijeve strane)
Koristio sam obadva, aktivno. Na PKM-u sam pokusao da ne koristim municijsku kutiju nego da stavim redenik u torbu, cupa, ali opet zapinje kod kretanja. Laksi je za rukovanje tako. Caure ubise po lijevoj ruci ak se gadja iz pokreta .Ali on je ipak , zalezi i cepaj.
Minimi je extra, ali kalibar je los, lagan, mala penetracija , taj Ruski kaibar ima bolje karakteristike ( nisam koristio, izvor - net), ali to je po meni oruzje u kalibru za blisku borbu. Ako izuzmemo kalibar , Minimi je extra.
Length 40.87 inches (103.81 centimeters)
Weight (Unloaded, w/o PIP Kit) 15.30 pounds
Weight (Unloaded, w/ PIP Kit) 16.41 pounds
Bore Diameter 5.56mm
Maximum Range 3,600 meters
Effective Range (Suppression) 1,000 meters
Effective Range (Area Target) 800 meters
Effective Range (Point Target) 600 meters
Maximum Extent of Grazing Fire
Obtainable Over Uniformly Sloping
Terrain 600 meters
Rate of Fire (Cyclic) 850 rounds/minute (w/ barrel change after 1 minute)
Rate of Fire (Cyclic) 725 rounds/minute
Rate of Fire (Rapid) 200 rounds/minute (w/ barrel change after 2 minutes)
Rate of Fire (Sustained) 85 rounds/minute (w/ no barrel change)
Manufacturer Fabrique Nationale Manufacturing, Inc

Pitanje je efekat tog metka na tim daljinama, lako je papir probiti na strelistu.
Afg. su bas u planinama razbijali Am. cim ih izvedu i odmaknu od vozila. Tada su poceli masovno uvoditi 240 bravo (7.62x51) umjesto minimija i naravno puske M 14

Moze i PKM da se uradi laksim, kracim, boljim za kretanje, uz malo sitnica. A u globalu, nije on tezak koliko vrijedi.
Na kraju uvjek moze dobos na M 70 za bliskku borbu.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Jul 2008
  • Poruke: 521
  • Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande

voja64 ::Mislim da je bojank u pravu jer ja nešto nisam ni čuo a ni sreo negde na našim prostorima 3006 sem na onim brovinzima što su došli uz Helete i Jeksone i moguće da ih je još bilo na nečem ali ne sa PM Chauchau.
A tek da ih je ranije imala kraljevina o tome ni pomisli mada kuj će ga znati nikad se nezna šta je sve prepravljano po zavodima i radionicama samo ako je bilo džebane.


хвала свима на труду и одговорима

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10287

[quote="goxin"]
A u globalu, nije on tezak koliko vrijedi.
[quote]
Apsolutno.

Citat:
Na kraju uvjek moze dobos na M 70 za bliskku borbu.


Mislim da Francuzi sa svojom organizacijom imaju dobru ideju - odeljenje ima i 5.56 o 7.62x51mm PM, koriste se oba ili jedan po potrebi, jer na odeljenje ide i puska "viska", pa se jedan PM moze zameniti puskom. Tako da ako je grad - 5.56mm, ako je polje 7.62 (ili oba)...

online
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4815

[quote="bojank"]...I Sovjeti i zapadnjaci su plakali u Avganistanu kada nisu imali 7.62mm PM u odeljenju, a Mudzahedini/Talibani jesu...[quote]
Rusi su tokom '80-ih koristili RPK na nivou odeljenja i to bas u mehanizovanim jedinicama (logika je bila da teze oruzje ide onima koji ga manje nose dok se ne zavrsi kompletno prenaoruzavanje na [quote="bojank"]...PKM ima 7.5kg, nosio sam (i to nas M84 koji ima ~9+kg) neko vreme, nema nista preterano staticno u njemu...[quote]
Sa ovim tezinama nesto "ne stima" jer je "Minimi" u osnovnoj konfiguraciji tezak 7,2 kg bez municije a nas M-84 11 kg. Cak i PKT je tezi od 7,5 kg...

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3633
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 04 Jul 2015 15:48

http://world.guns.ru/machine/rus/kalashnikov-pk-pkm-e.html
http://world.guns.ru/machine/be/fn-minimi-e.html
nemam drugih izvora, i ja sam mislio da je PKM 9 kg , ali ima i laksi .
Iz vojske se sjecam da je m 53 12.5 kg a M 84 9... kg . Prazni mislim ,ako nisam zaboravio.

Dopuna: 04 Jul 2015 15:55

evo ovdje za m 84 -10 kg ,
http://www.vs.rs/index.php?content=5b3fc439-04bf-102c-b61c-7e17f68cdaa3

online
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4815

Samo cev za M-84 ima masu od 2,6 kg. Sada ne mogu da pronadjem pravilo za M-84 ali prilicno sam siguran da masa prelazi 10,5 kg jer je toliko tezak i M-86 (nema kundak i klasican okidac sa rucicom i stitnikom vec "daljinac" sa sajlom) koji se koristi na vozilima kao spregnuti mitraljez.

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19927
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Ja sam otoič pitao pravilo o težini..
Pravilo mitraljez M-84 izdanje 1989.g na zadnjoj 234 strani stoji:
Tehnički podaci:
a)Za oruđe
-Masa mitraljeza sa postoljem 15 kg.
-Masa cevi(ovo se odnosi na rezervnu) 2.6 kg
-Masa redenika nanizanog sa 100 metaka 3,8 kg
-Masa redenika nanizanog sa 250 metaka 9,4 kg
-Masa postolja 5 kg
-Dužina mitraljeza 1175 mm
-Početna brzina zrna 825 m/s
-Praktična brzina gađanja 250 metaka / minuti (teorijska je od 650-700).
-Krajnji ubitačni domet zrna 3800 m

b)Za optički nišan
-Uvećanje 3x
-Vidno polje 12 stepeni
-Vrednost podeljka na skali:
-za merenje daljine 100m
-za zauzimanje podeljka daljine 100 m
- na dobošu sprave pravca 0-01
- na skali preticanja 0-05
-Izvor svetlosti za osvetljavanje končanice Tricijum
-Masa optičkog nišana 620 g
-Masa nosača 510 g.

Iz ovoga proizilazi ako se uzme da sam Puškomitraljez nema postolje nosač i optički nišan matematička jednačina.
15kg(za oruđe) - 5 kg(za postolje) - 620 g (za optički nišan) i - 510 g (za nosač ON) =
15 - 5 - 0,62 - 0,51 = 8 ,7 kg čiste mase za Puškomitraljez.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

М-86 има дужу и дебљу цијев.

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19927
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5659

Amerikanci ponovo hoće da zamene 5,56 mm - pa ispituju 6,8. Imali su i interesantno .300 Blackout - njihovu verziju 7,62x39 mm...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 645 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 8 sakrivenih i 598 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, antonic.igor2050, Bahuss, branko7, darkstar101, Drug pukovnik, Filodendron, Gama, igorkozar83, indja, kalens021, kunktator, Lucije Kvint, MB120mm, mercedesamg, mladen.zovko, nenad81, pedja63, pera12345, Recce, Regrut Boskica, Skywhaler, snik, Snorks, Toni, vathra, VJ, Vlad000, vobo, voja64, Wisdomseeker, wizzardone, wolf431, zixmix, zlatkoa987, Zmaj 99, zoranlik