Samurajski mač katana i njegova upotreba

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malecka je bila gost na svetskom prvenstvu u kik-boxu u Beogradu odrzanom pre 2 nedelje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vathra, zumzum
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Онај примерак који су оци Фуђимија (мени мили градић у Саитами, бејах им гост пар дана, фини скроз), поклонили Шапцу је таћи, и то поприлично нов.
Вакизаши може за сепуку (може и катана, ако се умота и пажљиво држи), али танто, аикући и слична ситнија галантерија су примеренији.
Катана ипак није секира, али ни шинаи- више се може као техника поменути рез, а не само ударац.
Постоји више праваца, техника и делова тела који се могу напасти.
Ове демонстрације једног европљанина са катаном против другог са дугим мачем нису довољно убедљиве. Као када би машиновођа демонстрирао управљање млазњаком или макар цесном.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Naravno da deluje malko neozbiljno. Najverovatnije da nemaju eksperte za katanu. Moj stav je taj da katanu ne treba posmatrati kao svemoguć mač. Ranije sam sam bio poveden nekim slepim verovanjem u superiornost katane. Danas ipak mislim da je za prosečne, pa čak dobre borce, ukoliko se bore bez oklopa, u duelu sa dugim mačem poželjna približna dužina sečiva. Ove skraćene katane od XVII na ovamo su za prosečnog borca najverovatnije neadekvatne.

Što se tiče ovog udarca od 0,2 sekunde, on je beskoristan ukoliko bi ga izveo samuraj u punom oklopu protiv drugog samuraja. Šlem bi to apsorbovao. Ipak je to kratak i brz udarac, a frontalni deo bi ostao potpuno otvoren. Takođe, usuđujem se da kažem da taj napad odlično funkcioniše protiv protivnika koji stoji u tom stavu kao na snimku. Varijacija stava, sa mogućnošću bočnog kretanja i spuštanja na zadnju nogu bi potpuno eliminisao pretnju. Podrazumeva se da onaj koji izbegava napad nema reflekse poput mrtvog konja.

Možda ne deluje tako, ali ovi oklopi (slika levo) od kože, tkanina i nešto metala pružaju istu zaštitu kao ekvivalentni evropski oklopi. Jedina razlika je u odnosu na punu oplatu kod vatrenog oružija, te su japanci usvojili metal za zaštitu torzoa i glave (slika desno).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Leonardo, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Leonardo
Tebi je teško objasniti jer imaš predrasude. Prvo, okačio si nekoliko klipova evropskih foliranata da ne kažem neku težu reč i polaziš od tvog treniranja borilačkih sportova i tenisa. Kao što sam već jednom rekao dvoručna tehnika je ogromna prednost u snazi i brzini - pitaj teniseru Novaka Đokovića i Moniku Seleš. Drugo taj polupismeni stranac poredi babe i žabe, valjda zarađuje na posetama na youtube!?!?

Ovaj video je okačio Cheef i posle pričao svašta. Evo šta ja vidim na ovom video kao neko ko je trenirao Kendo:



Vidim da je pogodio da obrtno kretanje daje brzinu Katani ali ne postoji udarac sa ramena!!! Udarac počinje (kao u videu koji sam okačio sa prvenstva Japana) držeći obe ruke iznad svoje glave. Tada u pokretu učestvuju mišići ramena, bicepsi, tricepsi i tek na kraju podlaktice. Ponekad učestvuju i trbušnjaci i kao što sam već rekao noge kada se menja visina težišta što takođe utiče na snagu i brzinu. Dakle, udara se skoro celim telom!!! Kao u tenisu kada se prilikom servisa teniser prvo izvija unazad a udarac završava savijen unapred - snagu celog tela unosi u pokret.

Najbolje bi bilo da odeš na nekoliko treninga Kenda pa da ti objasne ono što se rečima ne može lako objasniti. Dalje, ovaj tip koga si ti pronašao lupeta jer je Katana zakrivljena celom dužinom i ima sasvim drugačiji vrh od "dugačkog evropskog mača" koji je napravljen za ubadanje. Katana je napravljena prvenstveno za sečenje! Stalno spominješ da Katana ima malu zaštitu za šaku - pa zato što ti nije jasna filozofija borbe. Kao u Aikidu koristi se snaga i slabost protivnika -čekaš da on prvi krene sa udarcem i za razliku od evropskih stilova borbe ti njegov mač ne blokiraš!!!! Nego snagu njegovog mača koji treba da klizi po skoro celoj dužini tvoje Katane preusmeriš da oštrica njegove Katane prođe ne kilometar neko tih pored tvojeg tela da bi ti on bio blizu i da bi ga ti povratnim udarcem onesposobio ili ubio. Cela ova opisana odbrana i protiv napad je jedan fluidan pokret - samo jedan.

Osnovno što brkate Katana i samuraj su jedinstven sistem oružja - ništa na katani nije slučajno napravljeno - ima samo nekoliko dozvoljenih udaraca 3 u glavu, jedan u ruku i dva u stomak - svi ovi udarci su sečenje i kod svih ruke polaze iznad glave i da ponovim - leva ruka koja daje snagu ide simetrijom tvog tela. Leva ruka uvek ima isti pokret a imaš 6 različitih udaraca - tako dobijaš i brzinu između udaraca - možeš da ih za isto vreme uputiš više od evropskih tehnika mačevanja. Osim ovih navedenih postoje još dva udarca, ubadanje isključivo u grkljan i tehnika brzog izvlačenja Katane sa sečenjem protivnika. Ok, jasno je meni da su u borbi samuraji imali i "prljav" udarac ubadanje u neki drugi deo tela osim grkljana, ali suština je da ceo život su vežbali samo 8 udaraca!!!

Nemoj još da me teraš da ti objašnjavam zašto je leva noga uvek stajna, da se trči kao kako konji kaskaju, da je desna noga uvek ispred a prsti leve noge u liniji sa petom dene itd.

Zašto nećeš da prihvatiš ovaj video (dole) koji čak nije dovoljno objasnio superiornost Katane pojma nemam!?!?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čovek nije folirant, te sam kaže da ima ograničeno poznavanje katane i tih stilova borbe. Dugo se bavi evropskim stilovima i mačevima, te je njegovo mišljenje upravo samo još jedno mišljenje. Nije zapisana reč u kamenu. Samo podržavam njegov stav o demistifikaciji.

Ukoliko pažljivo čitaš šta pišem shvatićeš da ne mislim da je katana inferiorna. Smatram da su samuraji bili jedni od najškolovaniji i najveštijih ratnika. Samo imam stav da prosečan i dobar, naravno ne vrhunski majstori, ipak moraju imati oružije adekvatne dužine. Japanci su pravili takve mačeve. Jedini razlog zašto su doneli propise o dužini jeste dostupnost kvalitetnog čelika.

Što se tiče tenisa, najveći broj direktnih poena se ostvarije iz jednoručnog forhenda. Razlog za to je kombinacija snage, brzine, preciznosti i komfora prilikom izvođenja udarca. Najjači udarac servis, pa smeč. Prema mom mišljenju najjači udarac sa osnovne je jednoručni bekend. Dvoručni udarci daju nekad veću brzinu rotacije, ukoliko se isprate telom, ali ograničava igranje paralela. Zato se toliko puta pravi viner po paraleli jednoručnim bekendom u razmeni dijagonala. Zašto ljudi vole dvoručni leži u sigurnosti i komforu. No treba imati u glavi da se za muškarce profi reketi najčešće kreću od 326 do 357 grama našpanovani, a što je drastično u odnosu na težinu pomenutih mačeva.

Inače, nakon svega što sam naoučio o oružiju i istoriji ratovanja mač više nije moje omiljeno oruže.

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoj tako, vidiš da su producenti serije The Walking Dead zbog nedostatka municije u seriju uvrstili Katanu i samostrel

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Gvozdena reč ::Zašto nećeš da prihvatiš ovaj video (dole) koji čak nije dovoljno objasnio superiornost Katane pojma nemam!?!?!
Seče bolje i to nije sporno. Ali zato što u realnoj borbi protiv dobro oklopljenih i mobilnih protivnika ne znači puno. Naravno za sečenje lake pešadije dušu dalo. Japanci su nosili oklop koji je donekle bio inferioran u odnosu na najbolje oklope od pune oplate, čak bez štita koji su smatrali nedostojnim (rekao bih), te im to nije predstavljalo problem. Njihov oklop im je pružao odličnu zaštitu u najvećoj meri protv zasecanja, strela, koplja itd. sem gde su bili otvori radi očivanja brzine pokreta i mobilnosti. Ipak je Japan neravan, te nije zgodno šetkati u teškom evropskom oklopu, koji opet nije toliko strašno težak. Tkanina se manje lepi za blato od metala i metal ograničava slobodu pokreta.

Evo koliko je lako probiti oklop i sa evropskim mačem. Prebaci na drugi minut.


Uostalom, o tome koliko je oklop efikasan možeš pogledati ovde. Naravno oružija su tupa. Da su naoštrena jasno je da bi grizla oklop, ali retko ko bi pao od prvog udarca. Englezi kod Ažinkura nisu pobili Francuze strelama, već su ih zarobili. Kad se nesretnika nakupilo previše u štalama, koji su čekali da ih neko posle bitke otkupi, jednostavno kralj je dao komandu da ih spale žive. Toliko o streli i maču koji biju oklop.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 10 Nov 2015 18:42

Gvozdena, ti nisi shvatio sustinu onoga sto je pricao ovaj na slici. Bitno je da odvojis brzinu udarca koja nastaje zbog konstrukcije maca, od on koje nastaje zbog pokreta tela. Ceo taj pokret u kome ucestvuju misici ramena, bicepsi, tricepsi, podlaktice... sve je to vezano za coveka. Sto je covek bolji, to je brzi, te je i mac brzi. I za deo te brzine nije zasluzna konstrukcija maca, vec uvezbanost coveka. Ali ti mozes istu tehniku da primenis na svaki dvorucni mac. Uzmes dugi mac i zamahnes ga na isti nacin kao sa katanom! Jer kendo je tehnika macevanja, koja se primenjuje na katanu, ali garan moze da se primeni i na druge tipove maceva.

Ne mozes da tvrdis da je katana superiorniji mac, jer koristis tehnike kendoa. Mozda je kendo superiorniji kao vestina macevanja, a definitivno posle 25 godina vezbanja covek postaje superiorniji u odnosu na onoga ko je amater. Ali kada bi primenio istu tehniku i na Katanu i na Dugi mac, i na Rapir... onda bi mogao da objektivno vidis koji je mac brzi.

Dugi mac ima vecu inerciju, sto bi trebalo da znaci da sporije dobija ubrzanje. Ali ima vecu potencijalnu enrgiju, koja se pretvara u kineticku. Katana ima veci momanat inercije, i kracu duzinu, pa je potrebana mnogo veca sila da dodje do savijanja. Sada pitanje je ko bi tu bio brzi od maceva. Katana ima i tvrdju ostricu.

Koliko je meni poznato, katana je bila vise oruzje koju bi samuraj nosio u miru za samoodbranu. Ili za duele. Otuda i nije neophodan stitnik za ruku. U ratu su se Samuraju vise sluzili kopljima. Dugi mac je napravljen za bitku. U boju ti je neophodna zastita ruke. I ja to ne spominjem stalno, nisam spomnuo sve do sada.

Onaj tip sa videa nije trenirao Kendo, a nije ni strucnjak za Japansko oruzje. Njega vise zanimaju Evropski, Malozaijski i Indijski macevi, ali deluje da ima iskustva sa razlicitim tipovima maceva. On kaze da kada bi se Katana savila, ostala bi savijena. Nije tajna da je srce Katane nacinjeno od mekog celika, pa ja mu verujem. Verovatno otuda se ona ne koristi za blokiranje udarca. Cela ta filozofija borbe deluje fascinantno u teoriji. U praksi, koliko ja mogu da primetim, oba borca Kendoa bi bila mrtva (ubosti nekoga 0,1 sekundu brze i nije neka realna prednost).

Eh da, vecina srednjevokovnih vitezova bi imala gomilu borbi i umirala od starosti. Oklop pomaze.

Dopuna: 10 Nov 2015 18:57

Gvozdena reč ::

Zašto nećeš da prihvatiš ovaj video (dole) koji čak nije dovoljno objasnio superiornost Katane pojma nemam!?!?!



Tip je vec komentarisao taj video:

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бане сан, какву функцију имају ови силни рогови (као на подолском говечету) на шлемовима? Неку церемонијалну, или ради препознавања у борби (нека препотопска врста ИФФ уређаја насталог касније)?

Мислим да ипак није у питању показивање брачног стања...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radi isticanja i prepoznavanja u borbi. Japanci su bili veliki lovci na glave. To im je moglo doneti veliki napredak u pogledu statusa i imanja.