Ruski strategijski nuklearni potencijal

40

Ruski strategijski nuklearni potencijal

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25933

@GJ Flanker

Pazi jednu stvar kod ICBM ( kako rece RV ) ti i ne treba preciznost ,kakva preciznost, sta je to ? Pa mi ovde govorimo o b/g ciji je ekvivalent po nekoliko desetina ili stotina ili cak hiljada tona ( kt /mt ) nuklearne snage unistenja i tu ne treba nikakav CEP ili slicno ,nije to konvecionalna avio- bomba od 500 ili 1000 ili 1500 kg a bacena iz zaokreta ili propinjanja pa da se gleda njena preciznost .

Narode zaboravite to ,ajmo se vratiti na Hirosimu i Nagasaki ( koji je usput bio totalno promasen a zna se kako je prosao ) .Ne daj Boze vise nikada takvo nesto ....

Dakle 100, ili 200 ili 500 m tu ne znaci ama apsolutno nista kad su makar povrsinski ciljevi/objekti u pitanju .E sad je drugo kad gadjas recimo objekat NORAD ili sl .ali na njega ce ici nekoliko b/g odjednom a ne samo jedna pa sto ne uradi prva uradice druga i tako to ide ...

Zato i postoje tolike stotine i hiljade ABG ! Uostalom jednom sam prilikom postavio ilustraciju sta bi mogla da prouzrokoje detonacija samo jedne jedine ABG na nekih valjda 200 km visine iznad teritorije SAD ! Vratite se na temi pa pogledajte to ... uzas ....

Tako da komentarisati i pisati tu o nekoj preciznosti je vise suvisno i nepotrebno ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 539

Sovjeti su svojevremeno imali oko 1.400 silosa zaštićenih (velike mase metala/betona), do neke mere, od nuklearnih udara. Zbog te činjenice Amerikanci su razvili izuzetno precizne bojeve glave (RV), jer je postojala procena da veći promašaj ne bi obezbedio uništenje ruskog silosa odnosno ICBM rakete. Rusi su sledili tu američku filozofiju, zato npr. i ima toliko verzija SS-18.

Preciznost je ipak veoma bitna, jer možeš sa znatno manjom bojevom glavom, i manjom ICBM raketom, postići i veći efekat nego sa manje preciznim RV-om na ogromnoj ICBM/SLBM raketi. Normalno na površini veći RV će naravno napraviti znatno veći dar-mar bio on precizan ili ne.

Uzmi samo odnos mase SS-N-20/Bulava i sve je jasno!



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25933

^

Kolega bilo bi tu smisla da mi na ovoj temi ( dakle o atomskom naoruzanju ) ne govorimo o ABG reda velicine cak 25 mt ! Toliko je jaka jedna b/g na` Vojvodi `sa dometom od nekih 12000km !

Ej 25 mt ! Na Nagasaki je pala od 20 kt, promasila i sve zbrisala sa zemljom ,pa sta bi onda uradila ova od 25 miliona tona TNT u ekvivalentu ?!

Kad je detonirao `Car- bomba` 1961g jel bi , od valjda skoro 60 mt ,Zemlju je 3 puta obisla tzv. `magnetna bura` .

Detonacije ABG od po nekoliko stotina kt na samoj povrsini ili malo u dubini zemlje bi prouzrokavale totalno razaranje ne samo povrsinskih ( za njihovo unistenje je navodno optimalna nadzemna detonacija ) nego i ukopanih objekata .

Kad govorimo o preciznosti ona ce biti i sada mozda vec jeste jako bitna kod ovih novih HN- raketa koje ce i bez ABG biti faktor moguceg preventivnog udara protivnika na atomski potencijal svog rivala /napadnutog .

Jesu bunari sovjetskih /ruskih ICBM tesko oklopljeni ( arm.beton, olovo-celik i ostalo ) ali je sve to nedovoljno spram zaista ogromne snage koja se dobija fuzijom/fisijom .

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 539

Francuzi su imali, počev od avg. 1971. godine, u Saint Christol-u - Plateau d'Albion (regija Vaucluse, južna Francuska) instalirano 18 silosa sa S2, kasnije sa S3 IRBM raketama.

Pojavom SS-18 rakete sa RV od 20-25 MT, Zapad je smatrao da je jedna precizna SS-18 (20-25 MT) dovoljna da istovremeno uništi svih francuskih 18 silosa/IRBM raketa odnosno čitav plato.

To je bilo tada, danas teško da postoje aktivne TN bojeve glave snage iznad 1 MT. Ide se na preciznost sa bojevim glavama manje snage i pre svega na manje glomazne ICBM/SLBM.

Planirana nova teška ruska ICBM imaće do 100 tona, ne preko 200 tona kao SS-9 i SS-18.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25933

^

Kako manje snage kad su one i dalje reda velicine od 100 do 550 ili 750 kt kao kod `Vojvode` ili naslednika ?

A tih par stotina kt je opet dovoljno da se brise sve pred sobom ....

Dakle ABG se po ekvivalentu ne smanjuju na svega nekoliko ili nekoliko desetina kt vec one ostaju iste samo je pitanje konfiguracije postavke u b/g ( MIRV,MARV,MRV i sl ) .

To vazi i za ICBM ali i za SLBM .Ponavljam preciznost kao kategorija ce biti vise znacajna kod recimo bombi koje ce izbacivati npr. B-2A ili ovo nove strateske HN- rakete nego li kod ABG pomenutih raketa .

Previse je sve to jako i razorno da bi tu moglo nesto kao da utice na odbrambenu sposobnost nekog objekta . Mi smo recimo imali podzemne objekte ali sa nekom otpornoscu navodno na 10 ili 20 najvise do 50 kt snage b/g i to je to .

Dakle za ove `teskase` to je nista .

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6547
  • Gde živiš: Srbija

Nuklearne bojeve glave se u najvećem broju slučajeva akitiviraju na određenoj visini od tla, radi što boljeg rasprostiranja udarnog talasa. Tokom onih godina kada su vršene mnogobrojne probe, probali su apsolutno sve. Od podzemnih, podvodnih, nadzemnih, na maloj visini, na velikoj visini, u stratosferi, u kosmosu. Sada sa novim tipovima takozvanih "Bunker Buster" nuklearnim bombama koje će nositi bombarderi B-2, mislim da podzemni silosi nemaju prevelike šanse, pa čak ni objekti dublje pod zemljom. Kada duboko pod zemljom detonira par stotina KT, to u određenom radijusu ne može da izdrži ni jedan beton.

Zato je bolje imati mobilne sisteme tipa Topolj i železnicu, pa što se lansira, lansirano je. A najsigurnije oružje drugog udara su uvek bile i biće strategijske podmornice.

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 539

Rusi su tepali velike bojeve glave, jer im je falila preciznost. Sada sa preciznom 550 kT postižu efekat recimo neprecizne 5 MT bojeve glave, u tome je poenta. Barem Rusi i Amerikanci ne postavljaju više bojeve glave od preko 1 MT, za Kineze je moguće.

Sada Rusi sa Bulavom idu do CEP od 50 m, sa Sinevom 100 m, Topolj-M je verovatno 100 m bez obzira što svuda pišu 350 m. RS-24 je još preciznija. Mala Iskander-M ide do neverovatnih 1 m CEP (testirano!).

Drago mi je što su Rusi dobili na kvalitet umesto na kvantitet, kao što je to bilo slučaj u sovjetska vremena. Po preciznosti američka Trident II je do skora bila imperativ.

Najbitnije je da Rusi sada nemoraju da nabijaju MT-onažu da bi anulirali nepreciznost.

Velika MT-onaža je smrtno kobna za živa bića, za utvrđene instalacije je relativno opasna, zavisno od kvaliteta utvrđenja i blizine same detonacije (preciznosti!!!).

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25933

@Jester

Upravo tako ,kako je navedeno sve te ABG su previse jake da bi tone i tone celika i betona i olova i koje cega izdrzale udarni talas i sve pratece pojave ostale .

A evo nesto interesantno a sto je jednim delom vezano i za kubansku raketnu krizu pocetkom 60-tih o cemu ima vise tema na forumu .

Naime o cemu se radi ,na dva grafikona imamo podatke o tome koliki je bio broj ABG kao i ukupna snaga nukl. naoruzanja u dve super sile tog doba SSSR i SAD ,malo ranije ,tada i kasnije .




Ovo sve itekako ima veze sa ovom temom naravno i odlican je pokazatelj koliko je zapravo SSSR tada u periodu pomenute krize i moguceg globalnog atomskog rata zapravo kaskao za SAD u svim domenima/ tokom 50-tih sve do 1965 g / .Ono sto je primetno je da su nakon te krize dakle od prve polovine 60-tih SAD naglo gubile ( smanjivale ) taj arsenal a SSSR ubrzano razvijao i to u periodu od 20 godina do sredine 80-tih .

izvor je

Arrow http://www.johnstonsarchive.net/nuclear/multimeg.html

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 539

Nuklearni bunker-blusteri opet zahtevaju određeno prenaoružavanje. Da li B-2A pored S-400 može uspeti u Rusiji to je drugo pitanje.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25933

GJ Flanker ::Rusi su tepali velike bojeve glave, jer im je falila preciznost. Sada sa preciznom 550 kT postižu efekat recimo neprecizne 5 MT bojeve glave, u tome je poenta. Barem Rusi i Amerikanci ne postavljaju više bojeve glave od preko 1 MT, za Kineze je moguće.

Sada Rusi sa Bulavom idu do CEP od 50 m, sa Sinevom 100 m, Topolj-M je verovatno 100 m bez obzira što svuda pišu 350 m. RS-24 je još preciznija. Mala Iskander-M ide do neverovatnih 1 m CEP (testirano!).

Drago mi je što su Rusi dobili na kvalitet umesto na kvantitet, kao što je to bilo slučaj u sovjetska vremena. Po preciznosti američka Trident II je do skora bila imperativ.

Najbitnije je da Rusi sada nemoraju da nabijaju MT-onažu da bi anulirali nepreciznost.

Velika MT-onaža je smrtno kobna za živa bića, za utvrđene instalacije je relativno opasna, zavisno od kvaliteta utvrđenja i blizine same detonacije (preciznosti!!!).


Kolega jedno pitanje ,koja je razlika u 50 ,100 ,200 ili eto 500m ako te strefi 50 ,100,200 ili eto 500 kt ?

Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 861 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 7 sakrivenih i 824 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bojank, Boris90, Brankoni, Ctrl x, dragon986, dule10savic, Filip Marinković, Georgius, Haryy, Hoegaarden, hyla, ILGromovnik, Insan, Jovan Nenad, kovinacc, Krusarac, Luke Pathfinder, Mercury, Mihajlo, mikki jons, milos.cbr, Oluj2.1, raw, Roman, rovac, ruso, sakota79, Toni, Vlad000, voja64