Ruski strategijski nuklearni potencijal

55

Ruski strategijski nuklearni potencijal

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

U vezi Lazinog teksta ( koga zanima neka procita) dosta zanimljivh detalja ima .. Posebno treba obratiti paznju na to kako Ameri pokusavaju da anuliraju ruski strateski arsenal o cemu je i Putin govorio .Mi smo dosta pisali i komentarisali o nekim manevarskim i drugim sposobnostima novijih IKBR ali su sad izgledi da ce to biti `anulirano` tako sto ce `po scenariju` americka PRO u Evropi moci presretati i obarati ruske rakete u pocetnoj fazi leta ( faza penjanja tj `boost phase` ) .

Ovo nije nimalo naivno , ne samo kao prica vec zato sto se prakticno i radi na tome ..Zaista svi istorijski dogadjaji proteklih 25 godina nisu isli u prilog Rujama ( propast SSSR/VU povlacenje ruskih trupa iz zemalja I.Evrope,ukrajinska kriza itd ) ...sad imaju takvu situaciju da su im ovi `na vratima` .Ne bi me cudilo da jednog dana taj PRO osvane i u Ukrajini ( mozda su i to imali u planu ??? ).

Treba imati na umu trenutni ruski strateski nukl.arsenal ( manje od 450 IKBR -kopn. i morskog baziranja ) i onda to povezati sa onim smanjivanjem i unistavanjem zbog navedenih sporazuma .Dok su tako smanjivali svoj arsenal Ameri su povecavali kapacitete strateske PRO( Aljaska,Kalifornija i sad Evropa )

Lakse je izaci na kraj sa 500 ili manje raketa nego sa nekada ogromnim nukl. arsenalom SSSR .Cak i tada su Ameri planirali tzv`totalnu odbranu` kroz cuveni Reganov program `SDI` ali to nije proslo ,mozda ne na tehnicko/tehnoloskom planu koliko na politickom/diplomatskom ( neki su izgleda znali za sudbinu koja je cekala SSSR ) .

Danas imamo to isto samo sto je arsenal eto dosta manji ... ( olaksan zadatak za novi SDI ? ) a cesto cujemo kako je ` Hladni rat` zavrsen ,trka u naoruzanju takodje ... hm ,ni blizu ... ovo zadnjih godina sto se desava na relaciji RF-SAD je nastavak price koja je kao zavrsila 1991.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Taj antibalistički štit ne može zaštiti od ICBM. Domet mu je nedovoljan za početnu fazu leta ICBM, osim ako se sistem ne nalazi na najviše par stotina kilometara od lansera ICBM. Taj takozvani "štit" je više uperen protiv balističkih raketa kratkog i srednjeg dometa. Za uništavanje MIRV bojevih glava (naročito novijih, manevrišućih) koje se nalaze u završnoj fazi leta, verujem da je efikasnost manja od 20%.

Što se tiče broja bojevih glava i jedni i drugi ih imaju dovoljno na strategijskim podmornicama, toliko da se mogu samo njima počistiti sa lica Zemlje.



offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Citat:[quote="Jester"]Taj antibalistički štit ne može zaštiti od ICBM. Domet mu je nedovoljan za početnu fazu leta ICBM, osim ako se sistem ne nalazi na najviše par stotina kilometara od lansera ICBM. Taj takozvani "štit" je više uperen protiv balističkih raketa kratkog i srednjeg dometa. Za uništavanje MIRV bojevih glava (naročito novijih, manevrišućih) koje se nalaze u završnoj fazi leta, verujem da je efikasnost manja od 20%..


Pa teoretski sa dobrim rasporedom lansera može da bude veliki problem za ruske rakete. Domet SM-3 Block 2 je navodno između 2000-2500 km u daljinu i čak preko 1000 km u visinu. Kada se tome doda da se sada radi na tome da Standard SM-3 ne bude samo baziran na brodovima nego i na kopnenim lanserima. Tako da nije potrebno da bude samo nekoliko stotina kilometara od lansera ICBM. Ako si mislio na THAAD onda da njegova daljina gađanja je nešto preko 200km. Teoretski imaju i ground midcourse defense koji bi trebao da izvrši presretanje kada je raketa izvan atmosfere. E sada s obzirom na to koliko je na testiranjima bio loš ne bih se ja nešto za sada oslanjao na njega. Apsolutno se slažem ako dođe do toga da se MIRV bojeve glave aktiviraju to je već kasno tada bi bilo samo pitanje koliko bi bojevih glava palo.

offline
  • Pridružio: 15 Jul 2014
  • Poruke: 233

dragon986 ::
Domet SM-3 Block 2 je navodno između 2000-2500 km u daljinu


Nije moguce. To je domet (klasa) balistickih raketa koje moze da obori. Isto kao Antey-2500 ili S-300 PMU2.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

@Jester i ostale kolege

Imate na prosloj strani,kolega `peruni` je postavio (zadnji post) jedan grafikon vezan bas za tu SM-3 i to verzije Block IA/B i dalje IIA .

Dakle vec ima kako u grafikonu pise oko 150 SM-3 I A/B a sl. godine ocekuju prve isporuke IIA.

Ovo za domet ,eto u njemu pise da je 500km ,brzina ( veoma vazan parametar je cak 8M a moguca visina dejstva je citavih 250km ).U krajnjem desnom uglu pise da moze da presrece ICBM u pocetnoj fazi leta .Kolega Jester je naveo jedan od uslova ali moramo imati na umu sledece :

Ova data visina ( vertikalna balisticka putanja ) je mnogo vaznija od onog sto se zove `domet`.Nemojmo se hvatati samo za domet neke rakete .Kod IKBR je najvaznija startna brzina /penjanje ( sto krace vreme dolaska u tacku apogeja ) i to je ta pocetna faza ( ono boost phase) to njoj i odredjuje krajnji domet kako cesto nazivamo .E isto to je iskoristeno kod raketa-presretaca ( ABM ) kakva je SM-3 i ta navedena visina 250km ,to nije nimalo naivno ni za podcenjivati .

Treba naravno uzeti u obzir i brzinu reagovanja sistema PRO ( radari,sateliti i sve ostalo ) tj vremenski razmak izmedju lansiranja ruske IKBR i americke SM-3 i sto se pominje moguce presretanje vec razdvojenih ABG i na tome se radi .

Ameri zadnjih godina rade na onom sto je Laza fino komentarisao a to u praksi znaci ,koliko god je moguce potpuno sprecavanje dolaska ruskih IKBR u fazu `apogeja` .Ovo vazi za rakete lansirane iz sahtova/bunara .Za one na kamionima/vozovima uskoro, moguca startna pozicija nije poznata pa bi to predstavljalo veliki problem za PRO .Takodje to vazi i za one IKBR lansirane iz podmornica .Tu bi PRO morao biti usredsredjen na presretanje u fazi apogeja ili nakon nje .

Znaci imamo sad kljucne parametre tu kod IKBR i kod raketa PRO a to je pocetna brzina( brzina penjanja ) i moguce sto dalja tacka apogeja .Da li je to ono na cemu Ruje rade na novim raketama ( Bulava,Sarmat i Jars mozda ).U praksi bi to znacilo ,pobeci od rakete PRO koja je krenula na zadatak presretanja i obaranja .

Delim Lazino misljenje da PRO u Evropi nema apsolutno nikakve veze sa presretanjem tzv TBR/OTBR ( SRBM,MRBM i IRBM) kao navodno iranskih ,sirijskih itd,to je bez veze i osnova .Takve rakete oni mogu presretati sa SM-3 na brodovima mozda na Pacifiku ( Japan,Kalifornija i dr lokacije ) da se stite od moguceg udara SK- raketa to da ali ovo u Evropi je striktno/direktno upereno protiv ruskog strateskog nukl. arsenala .

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Raketni štit u Poljskoj, Rumuniji i Turskoj jeste uperen protiv ruskih balističkih raketa, ali onih koje imaju za cilj Evropu tj. ciljeve NATO u Evropi. Mobilni ICBM lanseri se sigurno neće naći u dometu ovih sistema, već će se rasporediti dalje ka Istoku.

Kao Ruski odgovor, raketni sistemi Iskander-M dobro mogu da pokriju budući kopneni AEGIS u Poljskoj, Rumuniji i Turskoj.

ICBM koje imaju za cilj Ameriku, lete preko Severnog pola i one ne mogu biti u dometu kopnenog AEGIS sistema. Teoretski je moguće brodskim AEGIS sistemina donekle pokriti Rusiju, ali je to samo teorija. Ruska mornarica sigurno dobro pokriva Barencovo more, pa teško da se tamo na kritičkim tačkama mogu naći američke krstarice naoružane ovim sistemom.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Evo ovde je baš primer lansiranja raketa kako iranske tako i ruske sa grafikonima. Možda je bilo na temi o PRO štitu.

Izdvojio sam samo grafikon koji pokazuje domet i visinu mogućeh dejstva SM-3.



A evo ga i link

http://breakingdefense.com/2013/10/why-russia-keep.....-politics/

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

@Jester

Jedna od mogucih teorija .. da, no tu nije kraj teorijama/predpostavkama .Rusi mogu NATO u Evropi gadjati i KR ,to si drugar zaboravio ,pogotovo sad kad su i javno/prakticno demonstrirali moc i sposobnost onih Kalibr-NK ( KR naziva `Birjoza` ) .Tu americka PRO ne moze nista jel tako ?

Nesto mi to ne stima da je americka PRO u Evropi uperena bas protiv rusih bal. raketa kratkog i srednjeg dometa ???

To da oni za sad nemaju prakticni odgovor na mobilne IKBR ( kamioni i uskoro vozovi ) se slazem jer se lako mogu pozicionirati na ruskom severu recimo ili dalje ka Istoku ...


Malo `materijala` o PRO

Rusija opkoljena ??? ,ma kakvi... jos da na jugu nema NRK,Indije ,Kazahstana koji su joj prijatelji bila bi kao u loncu, zapravo potkovici ,pardon ,na severu su slobodni do S.P. i tu nek se Bogu zahvale inace bi zaista bili `kao u loncu`....



http://bastion-karpenko.narod.ru/SM-3.html

Citat:
Трансформация взглядов военно-политического руководства США на проблему
противоракетной обороны в Европе: от третьего позиционного района ПРО
в Европе к поэтапному адаптивному подходу



http://stat.mil.ru/files/Anti-ballistic/02_Rechetnikov.pdf

Противоракетная оборона в Европе и реакция России

http://inosmi.ru/world/20150807/229481174.html

https://antimaidan.ru/news/3201

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

[quote="ray ban11"]@Jester

Citat:Jedna od mogucih teorija .. da, no tu nije kraj teorijama/predpostavkama .Rusi mogu NATO u Evropi gadjati i KR ,to si drugar zaboravio ,pogotovo sad kad su i javno/prakticno demonstrirali moc i sposobnost onih Kalibr-NK ( KR naziva `Birjoza` ) .Tu americka PRO ne moze nista jel tako ?



Naravno to je već sada drugo pitanje. Krstareće rakete se ne bi sigurno gađale PRO. Eventualno PAC-3 ili dejstvom sa brodova, ali s obzirom na način napada krstarećih raketa to bi bio veliki izazov.

Citat:Nesto mi to ne stima da je americka PRO u Evropi uperena bas protiv rusih bal. raketa kratkog i srednjeg dometa ???


Pa nego protiv koga ajde pogledajmo realno da nije protiv Iranskih raketa?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Upravo protiv ruskih IKBR ,nemojmo se zavaravati ... raketama SM-3 ce vremenom kroz tzv `Block -ove` povecavati i brzinu i visinu ,pogotovo ovo drugo i ono sto mi zovemo `domet`, zapravo stvarna daljina lansiranja i efikasnog dejstva protiv ruskih IKBR.

Evo nam za primer a ovo mozemo detaljnije da analiziramo recimo bas taj grafikon za pocetak Smile ... Ako uzmemo podatak da je moguci ` apogej` kod SM-3 Block I onih 500km a kod Block II citavih 1500km ??? to je daljina lansiranja ( ono sto sam pomenuo vertikalna bal. putanja ) po visini a ono sto mi zovemo i sto pise`domet` to uopste ne igra ulogu jer to nije ofanzivna raketa pa da se racuna na neku efikasnu daljinu lansiranja u odnosu na zemljinu ravan .To se racuna upravo kod IKBR ,Vojvoda eto ima taj `domet` do 16000km maks.

Kod SM-3 je rekoh najvaznije sto pre stici IKBR dok je ona u pocetnoj fazi lansiranja,tj penjanja ka apogeju ,Jester je pomenuo daljinu /razmak izmedju lokacija PRO i lokacija ruskih IKBR u sahtovima ( Dombarovski ,Taticevo, Kozeljsk itd ) posto su te lokacije poznate mozemo to da analiziramo jer je njegova postavka ispravna .Na osnovu toga mozemo makar teorijski proracunati moguce putanje SM-3 ka ruskim IKBR znaci onim u bunarima ne onim na kamionima i zel kompozicijama .

Pogledajmo jednu stvar sad ....` Iskander` o kome smo toliko pisali eto, moze biti meta za PAC-3 a ne za SM-3 u Rumuniji/Poljskoj itd zar ne ?

Ako neko moze da postavi mapu u takvom formatu da imamo lokacije PRO evo u Rumuniji spram onih raketnih baza IKBR koje pomenuh pa da poredimo medjusobna rastojanja i slicno .. mislim da to nije neki problem ..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1119 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 7 sakrivenih i 1067 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Rade, A.R.Chafee.Jr., Apok, babaroga, bojankrstc, bokisha253, CikaKURE, dankisha, Dimitrise93, dragoljub11987, FOX, Goran 0000, goxin, janbo, Karla, kikisp, kolle.the.kid, loon123, Luka Blažević, Marko Marković, Mercury, MiG-29M2, milenko crazy north, milutin134, mocnijogurt, moldway, mrav pesadinac, Neutral-M, nuke92, Parker, pein, powSrb, randja26, repac, RJ, sasa87, sevenino, Simon simonović, slonic_tonic, stegonosa, styg, W123, wizzardone, ZetaMan