Budi profesionalac

Vesti

 
Povratak na glavni MyCity
 
Pretraga:
samo po mycity.co.yu  
po web-u Srbije
 

Najbolji tenk današnjice?

 
Vojska, vojni forum - MyCity Military forum -> Kopnena vojska -> Izdvojeno: Najbolji tenk današnjice?
Indeks pojmova: Najbolji, tenk, danasnjice
Napisano na dan: 26.8.2007
Strana: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
Poslao: 26 Avg 2007 11:23
mean_machine
Super građanin
 
Pridružio: 23 Dec 2006
Poruke: 1214


[Povratak na vrh]




Gledam ja Nacionalnu Geografiju na kablu i ide najava za neku njihovu emisiju o modernom tenku. Naravno kao primer su uzeli Abrams-a. I narator lozi samo tako:
"Ovo je tenk koji moze da unisti bilo koji drugi tenk sa daljine od 3km krecuci se po grubom terenu punom brzinom Neutral . Uporedo ide snimak gde Abrams skace po dzombama ali ne puca Smile e onda na totalno ravnom terenu krecuci se sporo Smile puca i naravno u daljini pogadja metu."
Stvarno volim ovakve gluposti Mr. Green

Voleo bih da vidim kako bi taj Abrams izasao na kraj sa ovom zveri Smile


NAPRED SAMSUNG!!!!

Moje misljenje je da ovaj j. korejanski XK-2 je trenutno najmoderniji tenk na svetu. Posle njega naveo bih francuski LeClerc.

Vecina modernih tenkova je vrlo slicna u mnogim karakteristikama. Zato bih ja izdvojio XK-2 i LeClerc kao ipak nesto vise pogotovo XK-2.
Oba tenka imaju 27KS/T sto je bolje od konkurenata, oba imaju bolju kontrolu vatre pri pokretu, oba imaju vrlo kvalitetan autopunjac i takodje imaju bolju opticko-termalni sistem samim tim i bolju upoznatost sa situacijom na terenu.

XK-2 ima takodje i radar. XK-2 ima najsavrsenije oslanjanje od svih tenkova. Moze da se naginje kao sto se vidi na slici (i napred i nazad) moze da se spusti i podigne.

Znaci ovo je tema u kojoj govorimo o najmodernijim tenkovima a ne o najefikasnijim. Znaci argumenti tipa: Za jedan XK-2 mozes kupiti 5 T-90 nas ovde ne interesuju. Interesuje je nas samo tehnologija.

P.S. Sto se tice teme Laik sam. Uzivo tenk sam video na Kalemegdanu i ma Partneru Mr. Green

Poslao: 26 Avg 2007 15:06
leonard
Legendarni građanin
 
Pridružio: 17 Maj 2007
Poruke: 2746
Gde živiš: NS

Blog: US troops in Pakistan

[Povratak na vrh]




Prvo ne bi se slozio sa tobom da je LeClerc najmoderniji kad je rec o evropi. Mozda su proteklih godina nesto dobro uradili Francuzi sto ja ne znam. Medjutim Leopard2 se stalno unapredjivao. LeClerc je bio ajd da kazem na istom nivou kad se pojavio, ali od tada je Leopard napredovao. Govorim o oklopu i cev koju koristi 120 mm Rheinmetall L55
http://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_L44

Evo jos nesto sa 'pouzdane' wikipedie
http://en.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther

XK-2 koristi isto L55

LeClerk je jedino laksi zbog automatskog punjaca. Valjda su ga dobili od Rusa pa su nesto modifikovali. To je izbacilo jednog clana posade. A racunica je da po clanu posade treba da ide 13 tona oklopa.

Blog
Poslao: 26 Avg 2007 17:35
aramis s
Moderator foruma
 
Pridružio: 18 Jul 2007
Poruke: 1908
Gde živiš: iznad smoga Beograda

[Povratak na vrh]




Citat:
XK-2 ima najsavrsenije oslanjanje od svih tenkova. Moze da se naginje kao sto se vidi na slici (i napred i nazad) moze da se spusti i podigne

To je japanski Type 90 mogao jos te godine pa i bocno, uz masu senzora koji ukazuju na opasnost, automatski punjac i labavu vezu krovne ploce na punjacu u nisi tenka.Inaci sama ideja takvih "naklona" pa i bocnih potice sa svedskog tenka bez kupole Strv 103

Citat:
Voleo bih da vidim kako bi taj Abrams izasao na kraj sa ovom zveri Smile

Konstrukcijski gledano to je slabije oklopljeni klon Abramsa uz primenu tehnologija koje ce Ameri ugraditi (ako vec nisu) na ipak manji broj svojih iz ogromne "flote" Abramsa.
Citat:
LeClerc je bio ajd da kazem na istom nivou kad se pojavio, ali od tada je Leopard napredovao. Govorim o oklopu i cev koju koristi 120 mm Rheinmetall L55

I to je verovatno kraj razvoja osim sminke.Vec je prosao famoznih 62tona a Evropa nije pustinja Negev ili Izrael uopste ili Bliski istok.Kada uleti u blato trebace jos dva da ga izvuku na asfalt.
Le Clerk je predstavnik nove generacije tenkova koji moze da primi i taj top L55, a ne treba da dobija dodatni oklop nego se postojeci moduli skinu i zamene kvalitetnijom kombinacijom materjala.Trenutno usavrsavanje ide u pravcu poboljsanja za borbu u urbanim uslovima.
Citat:
LeClerk je jedino laksi zbog automatskog punjaca. Valjda su ga dobili od Rusa pa su nesto modifikovali. To je izbacilo jednog clana posade

Ja bih rekao da nisu i da Ruje tek sada shvataju prednost lancanog konvejera u nisi kupole u odnosu na punjac u karuselu(u slucaju direktnog pogotka i paljenja municije kupola leti nebu pod oblake).Zato su je i primenili na Crnom Orlu.
Citat:
A racunica je da po clanu posade treba da ide 13 tona oklopa.

Mislim da ta racunica ide malo drugacije i da je vise vezana za propisani komfor posade,velicinu motora,transmisije,borbeni komplet.
Poslao: 26 Avg 2007 18:04
kNikS
Moderator foruma
 
Pridružio: 31 Maj 2006
Poruke: 1738


[Povratak na vrh]




Konacno neko ko zna o cemu prica. Smile Odlican odgovor. Jedine dve moje ispravke su vezane za to da je Leclerc pravo ime tenka i to da je XK2 ipak nesto vise od slabije oklopljenog klona Abramsa.. to bi vise vazilo za K1, odnosno K1A1. Najveci deo opreme na XK2 je koliko sam ja shvatio ipak domace proizvodnje.

Sto se same teme tice, mislim da prilicno apstraktna. Uostalom kako je recimo specificna snaga merilo koji je tenk moderniji, kako se dolazi do zakljucka da je "glupost" kako Abrams puca iz pokreta po neravnom terenu, sta je to "opticko termalni sistem" i ko garantuje da tenk sa njim (inace rec je o sistemu za upravljanje vatrom koji moze imati nisanse sprave sa termovizijom) ima boju svesnost situacije od onoga koji ima bolja sredstva veze, tzv. battlefield menagement sistem itd. ...
Poslao: 26 Avg 2007 18:17
smardik
Turista
 
Pridružio: 04 Mar 2007
Poruke: 48


[Povratak na vrh]




Južnokorejski tenk K-2 „Crni panter” je svakako danas jedan od najboljih tenkova na svetu. Posebno treba imati u vidu da razvoj tog sistema nije okončan i da se već uveliko radi. Južnokorejanci, prema pisanju „Odbrane” http://www.odbrana.mod.gov.yu/odbrana044/07%20Arsenal.pdf nameravaju da u narednih nekoliko godina izbace verziju K-2 PIP koja će u odnosu na prethodne imati aktivni sistem vešanja i još jedan aktivni sistem zaštite.
Poslao: 26 Avg 2007 20:12
leonard
Legendarni građanin
 
Pridružio: 17 Maj 2007
Poruke: 2746
Gde živiš: NS

Blog: US troops in Pakistan

[Povratak na vrh]




aramis s ::

Citat:
LeClerc je bio ajd da kazem na istom nivou kad se pojavio, ali od tada je Leopard napredovao. Govorim o oklopu i cev koju koristi 120 mm Rheinmetall L55

I to je verovatno kraj razvoja osim sminke.Vec je prosao famoznih 62tona a Evropa nije pustinja Negev ili Izrael uopste ili Bliski istok.Kada uleti u blato trebace jos dva da ga izvuku na asfalt.


Jel ovde rec o Leopardu2?

aramis s ::

a ne treba da dobija dodatni oklop nego se postojeci moduli skinu i zamene kvalitetnijom kombinacijom materjala.

To mi je jasno. Ali mi se svakako cini da ga je Leopard2 presisao tokom '90-tih po oklopu.
I koristi top calibra52. Naravno Francuska ima i svoju municiju.
Blog
Poslao: 26 Avg 2007 20:20
mean_machine
Super građanin
 
Pridružio: 23 Dec 2006
Poruke: 1214


[Povratak na vrh]




@Kinks

1.Nisam rekao nikad da je "glupost" kako Abrams puca iz pokreta po neravnom terenu, vec sam rekao da pri punoj brzini krecuci se po izrazito neravnom terenu glupo je ocekivati da ce Abrams otvoriti vatru i pogoditi cilj na 3km. Znaci kamenjar+70km/h i siguran pogodak kako da ne. To je rekao narator emisije a snimak je pokazao totalno drugu pricu. Ambrams bukvalno skakuce po gombama i ne otvara paljbu a onda iduci snimak gde ide brzinom od oko 20 do 30km/h po ravnom terenu i naravno postize pogodak iz pokreta.
2.Specificna snaga je ipak vrlo bitna stavka. To je samo segment koji definise moderan tenk.
3.Kao sto rekoh laik sam pa sam nazvao "opticko termalni sistem" jer koliko sam citao Leclerc a verovatno i XK-2 imaju trenutno najbolji sistem tog tipa.
4.Da li ti stvarno mislis da Leclerc i XK-2 (koji su prepuni elektronike) nemaju battlefield menagement sistem?

@aramis s

Daj mi link gde mogu procitati da Type-90 ima sve te mogucnosti u oslanjanju? Ja sam cuo za neki buduci japanski tenk sa takvim osobinama (cak su pominjali dvoclanu posadu) ali nisam nigde naleteo da Type-90 ima toliko napredno oslanjanje.

T-90 Vladimir ima neki tip resenja autopunjaca koji mu omogucava da ne dodje to detonacije municije. Kako? Nece da kazu Smile
Inace kutija napolju za municiju kao kod Crnog orla je slaba tacka je je top od 20mm probija. Jedan od razlog zasto ukrajninski jatagan odbijen od strane Turske.

Evo sta kaze o Leclerc-u lik opsednut tenkovima (pogotovo nemackim) i koji koliko sam upoznat studira Masinski fax (verovatno vojno masinstvo):

"Leclerc je savrsenstvo koje trenutno postoji.Ako izuzmemo zlocinacki japanski Type 90 iz prostog razloga sto im je zabranjeno da izvoze svoje tenkove (a i cena je 8 miliona dolara),on ostaje kao najbolji MBT.
1)Najbolji SUV - mislim da ovde nema pogovora.Ukljucuje sve - preko panoramske osmatracke sprave,IC uredjaja,termovizije i laserskog daljinometara.Detektovanje ciljeva vec preko 4000m.Ako se na to doda i automatski punjac koji dostize 12 metaka/minuti onda dodji opet
2)Najbolji oklop-lako je staviti DU oklop na Abrams,a posle ti posada pegla okolo.I plus nabije preko 65 t. Koristile su se lake legure na bazi Al i celika,keramika, i jos neki nemetali tako da je dobijena mnogo laksi tenk - 55 t,a opet bolje oklopljen od drugara sa chobham oklopom
3)Pokretljivost - ovde ocigledno nema sta da se kaze.I to ne samo zahvaljujuci motoru neko i novom tipu gusenica i oslanjanju.

Znaci,tenk ima samo 55 t, jedan je od najbolje oklopljenih ako ne i najbolje, preciznost preko 90% pri prvom hicu (pa pa Abrams i Chanllenger) a cena mu nije visa od M1A2"
Poslao: 26 Avg 2007 21:24
kopriva
Počasni građanin
 
Pridružio: 24 Avg 2007
Poruke: 835


[Povratak na vrh]




Moje je mišljenje da je ovo najbolji tenk današnjice
Leopard 2 A6


----------- Dopuna: 26 Avg 2007 21:23 ---------



----------- Dopuna: 26 Avg 2007 21:24 ---------

Poslao: 26 Avg 2007 21:54
aramis s
Moderator foruma
 
Pridružio: 18 Jul 2007
Poruke: 1908
Gde živiš: iznad smoga Beograda

[Povratak na vrh]




Citat:
Jel ovde rec o Leopardu2?

Leo 2A5 je vec imao 62.5 t.Nova verzija A6 ima i duzu cev topa i pojacan oklop, pa sad...

Citat:
To mi je jasno. Ali mi se svakako cini da ga je Leopard2 presisao tokom '90-tih po oklopu.

Cena je ogromna tezina,a ne mnogo bolja zastita.
Citat:
I koristi top calibra52

Ovo ces vec morati da objasnis Wink

Neke 1994 na TV Politika,Lazanski je pustio serijal snimljen u Japanu.Slucajno se zadesio na vezbi oklopne brigade na poligonu ispod Fudzija.Njemu ne moramo da verujemo ali snimljenom materjalu da.Vozac tenka je bukvalno igrao Lambadu sa svojom masinom.Jedino je bilo cudno zasto tenk usporava pred opaljenje, resenje je bilo jednostavno-Japanci vode racuna da neka granata ne odleti u Fudzi koji je nacionalni park inace SUV odradjuje u pokretu.Ovo je vezano za
Citat:
Daj mi link gde mogu procitati da Type-90 ima sve te mogucnosti u oslanjanju? Ja sam cuo za neki buduci japanski tenk sa takvim osobinama (cak su pominjali dvoclanu posadu) ali nisam nigde naleteo da Type-90 ima toliko napredno oslanjanje.

Citat:
Inace kutija napolju za municiju kao kod Crnog orla je slaba tacka je je top od 20mm probija. Jedan od razlog zasto ukrajninski jatagan odbijen od strane Turske.

Neznam bas da li je to tacno za Jatagan i ako jeste kao su ga onda Ukrajinci sklepali.Znam samo da svi zapadni tenkovi imaju smestaj b/k spremnog za dejstvo u nisi kupole i da se to ne probija tako lako.
Citat:
da je Leclerc pravo ime tenka

Izvinjavam se na gramatickim greskama.Francuski nisam pisao od 1986 Embarassed
Citat:
i to da je XK2 ipak nesto vise od slabije oklopljenog klona Abramsa.. to bi vise vazilo za K1, odnosno K1A1. Najveci deo opreme na XK2 je koliko sam ja shvatio ipak domace proizvodnje.

Hidraulika i elektronika da ili mozda uz pmoc.Telo tenka je Abrams olaksani,motor MTU 883,transmisija Rhrenk.
Poslao: 26 Avg 2007 22:07
mean_machine
Super građanin
 
Pridružio: 23 Dec 2006
Poruke: 1214


[Povratak na vrh]




@aramis_s

mislim da sam i ja video neku reportazu iz Japana od Laze. Pravo da ti kazem nisam obracao mnogo paznje tada Sad a to je bilo valjda na BK godinu dana pre gasenja.

Ma svi zapadni tenkovi koliko sam primetio (i video na presku Leopard 2) nose municiju u posebnoj kutiji u kupoli stim sto imaju blow out stranice. Crni orao i Jatangan imaju dodatnu kutiju (kao M48) koja je mnogo manje debljine nego sama kupola. Valjda sam negde procitao da kutija Crnog orla je otporna na 14.5mm i nista vise. Znaci nece poginuti posada ali ce tenk ostati bez municije. Rusi i Ukrajinci su to radili kao prototip modifikacije. Ima ukrajinski T-72 sa istom kutijom.

Inace izgleda da Turska se odlucila za XK-2 umesto Leclerc-a i Leopard 2.

Evo o slanjanju K-2 tenka:
"Thus, the K2 will be able not only to "sit", "stand" and "kneel", but to "lean" towards a side or a corner as well." Znaci i bocno naginjanje.

Malo o radaru:
"The tank will also be equipped with a millimeter band RADAR system, along with the traditional LASER range-finder and crosswind sensor, combined with next-generation FCS, that will allow it to track and engage low-flying aircraft with the main gun quickly and accurately as well as detect incoming projectiles fired at the tank. A "lock-on" mode will be available for the tank's FCS to keep its target locked on to the targeting system, with the system calculating, adjusting and updating the target's information constantly, allowing the tank to fire while moving without any loss of accuracy. The lock-on mode can acquire and track its target using thermal optics wired to the FCS up to 9.8 km away."

"Using the vehicle's millimeter band RADAR system, the vehicle's computer can automatically detect any incoming projectiles, immediately warn the vehicle crews and fire off VIRSS grenades, which can effectively block visual, RADAR and thermal sights, in the direction of the incoming projectile, causing the missile to lose its target and miss while the crews move the vehicle to a safer position."
Poslao: 26 Avg 2007 22:12
aramis s
Moderator foruma
 
Pridružio: 18 Jul 2007
Poruke: 1908
Gde živiš: iznad smoga Beograda

[Povratak na vrh]




Po meni je vreme kupola sa posadom u njima vec stari koncept.Mozda je ovo buducnost:
http://www.kaddb.com/falcon_turret.shtm
Umesto da se oklopljava kupola,komandira i nisandziju treba spustiti u telo tenka i njega oklopiti.Kao i na Striker MGS.


Usteda na masi kupole pretvara se u dodatni oklop tela i smanjenje ukupne mase.
Poslao: 26 Avg 2007 22:22
Sirius
SuperModerator
 
Pridružio: 17 Maj 2006
Poruke: 7530
Gde živiš: U medjuvremenu...

Blog: Kako je nastao tvoj nickname?

[Povratak na vrh]




Uvažene kolege,
pitanje za sve:
da li se slažete da temu preimenujem u ''Najbolji tenk današnjice'' (Kopriva) pošto je mogućnost za raspravu veća, a cela tema tome teži, hteli mi to ili ne. Pridev najmoderniji sužava temu i čini je privremenom. Biće dovoljno sa par reči , bez velikog obrazlaganja, da odgovorite. Hvala.
Blog
Poslao: 26 Avg 2007 22:22
mean_machine
Super građanin
 
Pridružio: 23 Dec 2006
Poruke: 1214


[Povratak na vrh]




Interesantno. Negde procitah da su Saudici zainteresovani za T-95 ???
To je trebao da bude onaj tenk bez standardne kupole. Da mozda to nema neke veze sa falconom? Mozda neka kooperacija je na pomolu?
Poslao: 26 Avg 2007 23:16
vasiljevic
Počasni građanin
 
Pridružio: 09 Jan 2006
Poruke: 786
Gde živiš: Beograd

[Povratak na vrh]




Manja dopuna za punjač kod Crnog Orla. Tačan je podatak da je taj deo na tenku najslabija tačka. Otpornost je na projektile kalibra 20-30mm. E sad, postoji i velika razlika između punjača na Crnom Orlu i punjača na drugim tenkovima, on je predviđen da se menja pri dopuni tenka municijom. Dakle, kako kod puške ili pištolja, skineš prazan punjač, staviš pun i na posao. Pošto je sama konstrukcija prosta, na njemu je lako po pogotku i oštećenju punjača zameniti ceo punjač sa novim. Pitanje je samo nekoliko minuta. Dakle, sada je pitanje šta je bolje: imati tenk sa jako zaštićenim punjačem koji je nazad, pa samim tim i slabo izložen vatri, i koji se zbog toga dugo i komplikovano puni, ili imati lakši zamenljivi punjač koji se po oštećenju zameni novim za nekoliko minuta. Očigledno, Rusi su se opredelili za brzinu dopune i lakoću zamene.

Iskreno, najbolji tenk je zamislio jedan američki inžinjer kada su mu tražili da da specifikacije idealnog tenka. Jedini problem je bio što nema materijala i oružja da se takav tenka napravi. Mislim, tenk od 35 tona koji ide 120 na sat na terenu, ispaljuje 20 projektila za minut na daljinu od nekoliko hiljada km po potrebi, nemože ništa da ga probije... Smile. Za to je Leopard malo dete.
Poslao: 26 Avg 2007 23:59
mean_machine
Super građanin
 
Pridružio: 23 Dec 2006
Poruke: 1214


[Povratak na vrh]




Valjda su Rusi batalili Crni orao? To je bio privatni projekat fabrike koja bas ne stoji dobro tj. radila je T-80 cini mi se a ruska vojska se odlucila da tenkovske snage cine T-72 i njegove modifikacije (T-90) a T-72 i T-90.

Da ne idemo u OT ipak Crni Orao je samo bio prototip koji po nekim stvarima je bio i ispred danasnjih naj tenkova ali po nekim drugim stvarima je dosta zaostajao.

Eto da jos dodam za Kniks-a XK-2 crni panter ima battlefield management system.
Moderan tenk se ne moze zamisliti bez tog sistem. Kako Rusi stoje sa tim sistemom?

Nego jel neko cuo nesto o japanskom buducem tenku? Ja sam samo nesto naucuo i koliko sam shvatio posada je tu ako pade operativni sistem Mr. Green

P.S. XK-2 kazu Koreanci moze da funkcionise i sa jednim clanom posade(vozac) Shocked jer FCS ima radar koji bi zajedno sa IC i BFS odredio koje neprijatelj a vozac bi samo potvrdjivao metu.

OPASNI SU TI AZIJATI Smile
Poslao: 27 Avg 2007 08:11
aramis s
Moderator foruma
 
Pridružio: 18 Jul 2007
Poruke: 1908
Gde živiš: iznad smoga Beograda

[Povratak na vrh]




Citat:
Uvažene kolege,
pitanje za sve:
da li se slažete da temu preimenujem u ''Najbolji tenk današnjice'' (Kopriva) pošto je mogućnost za raspravu veća, a cela tema tome teži, hteli mi to ili ne. Pridev najmoderniji sužava temu i čini je privremenom. Biće dovoljno sa par reči , bez velikog obrazlaganja, da odgovorite. Hvala.

Mislim da je pitanje na mestu, jer tenkovski trougao a sada mozda i cetvorougao(oklop,naoruzanje,pokretljivost+elektronika), ne tumace svi proizvodjaci na isti nacin.
Ja sam za promenu naziva teme.
Citat:
E sad, postoji i velika razlika između punjača na Crnom Orlu i punjača na drugim tenkovima, on je predviđen da se menja pri dopuni tenka municijom. Dakle, kako kod puške ili pištolja, skineš prazan punjač, staviš pun i na posao. Pošto je sama konstrukcija prosta, na njemu je lako po pogotku i oštećenju punjača zameniti ceo punjač sa novim. Pitanje je samo nekoliko minuta.

Da li se menja kompletan punjac ili samo nisa u koju je vec spakovana municija?
Inace koncept je genijalan za modernizacije starijih tenkova.
Citat:
Valjda su Rusi batalili Crni orao? To je bio privatni projekat fabrike koja bas ne stoji dobro tj. radila je T-80 cini mi se a ruska vojska se odlucila da tenkovske snage cine T-72 i njegove modifikacije (T-90) a T-72 i T-90.

Vecina T-80 se radila u Morozovu u Ukrajini, ali glavni razlog odbacivanja koncepta T-80 je gasna turbina.T-90 je i nastao spajanjem kupole T-80 i oklopnog tela zadnje serije T-72 uz ojacanje dizel motora.
Citat:
Iskreno, najbolji tenk je zamislio jedan američki inžinjer kada su mu tražili da da specifikacije idealnog tenka. Jedini problem je bio što nema materijala i oružja da se takav tenka napravi. Mislim, tenk od 35 tona koji ide 120 na sat na terenu, ispaljuje 20 projektila za minut na daljinu od nekoliko hiljada km po potrebi, nemože ništa da ga probije...

Cuo sam to i samo se pitam"na cemu" je bio taj Amer kada je to rekao Laughing

----------- Dopuna: 27 Avg 2007 7:59 ---------

Citat:
Interesantno. Negde procitah da su Saudici zainteresovani za T-95 ???
To je trebao da bude onaj tenk bez standardne kupole. Da mozda to nema neke veze sa falconom? Mozda neka kooperacija je na pomolu?



Jordan je Falcon radio u saradnji sa Claverham i Denel uz shvajcarski top.
Zamisao je da se Challenger 1 i Centurion prevede u moderan tenk, a visak da se konvertuje u teski OT Temsah.Stabilizacija bato, nema se ni na Bliskom istoku Wink
Ono je bila pocetna verzija a konacna je ova


----------- Dopuna: 27 Avg 2007 8:11 ---------

Mislim da je uzor americki projekat VIDS

Poslao: 27 Avg 2007 12:10
leonard
Legendarni građanin
 
Pridružio: 17 Maj 2007
Poruke: 2746
Gde živiš: NS

Blog: US troops in Pakistan

[Povratak na vrh]




Ovo sam hteo reci o topu Leclec-a
A Leclerc tank can fire while traveling at a speed of 50 km/h on a target 4,000 metres away (most autoloader-equipped tanks have to stop to reload). The gun is 52 calibres long instead of the 44 calibres common on most tanks of the Leclerc's generation, giving the rounds a higher muzzle velocity; on the other hand, the latest German and British tanks have 55 calibre guns which are even more powerful, and American tanks use advanced depleted-uranium penetrator rounds to compensate for their shorter guns. (ovo je wikipwdija - cisto zbog relevantnosti da znate)

Pa naravno da je Leclec jedan on najbolje oklopljnenih tenkova a tezak je svega 55t. Automatski punjac.

Ta pria o 13t zastite po clanu posade je sa TV prica. Naravno da se oklop pravi da bude najajci napred. Ali sam spomenu iz razloga sto Leclerc ima 3 clana posade. Upavo zbog zastite sam i govorio koja je ocito adekvatna. Kad se jos uzme i brzina kretanja po terenu. Dobra kombinacija.

Kad sam gledao emisiju o Abramsu. Kupola je teska 32t a telo 41t. Kad ih spoje on ima ispod 70?????

mean_machine ::

Malo o radaru:
"The tank will also be equipped with a millimeter band RADAR system, along with the traditional LASER range-finder and crosswind sensor, combined with next-generation FCS, that will allow it to track and engage low-flying aircraft with the main gun quickly and accurately as well as detect incoming projectiles fired at the tank. A "lock-on" mode will be available for the tank's FCS to keep its target locked on to the targeting system, with the system calculating, adjusting and updating the target's information constantly, allowing the tank to fire while moving without any loss of accuracy. The lock-on mode can acquire and track its target using thermal optics wired to the FCS up to 9.8 km away."

"Using the vehicle's millimeter band RADAR system, the vehicle's computer can automatically detect any incoming projectiles, immediately warn the vehicle crews and fire off VIRSS grenades, which can effectively block visual, RADAR and thermal sights, in the direction of the incoming projectile, causing the missile to lose its target and miss while the crews move the vehicle to a safer position."


Cini mi se da i T-90 ima neki senzor za detekciju raketa koje su izpaljene na njega. pravi dimnu zavesu i bezi. to je valjda automatski. Znali neko nesto vise o tome? Takodje oni eksplozivi, sa kupole, sto se bacaju da eksplodiraju ispred rakete.

T-80 je pravljen u manjoj seriji bio je zamisljen kao udarna pesnica. Znamo da Amrams 1 nije mogao sa topom od 105mm probiti ja mislim cak ni T64 koji je preteca T80. Taj oklop je bio skup i svi znamo zasto je nastaoT-72. Navodno je auto punjac u T-90 puno bolje zastican, mislim municija, pri direktnom pogotku nego kod T72.

Da li neko zna od cega Rusi prave oklop za T90? Da li je cisto celik ili je kompozitni(mislim prednja ploca)? - govorim o telu tenka.

Gasna turbina pravi veliku toplotu pa je lako uocljiva.
Tockovi na T-90 koji su veci od tockova T80 su zgodniji za nagle manevre u stranu. Po prici jednog Ruje. Takodje pruzaju i izvesnu zastitu jes su od celika.
Blog
Poslao: 27 Avg 2007 12:49
aramis s
Moderator foruma
 
Pridružio: 18 Jul 2007
Poruke: 1908
Gde živiš: iznad smoga Beograda

[Povratak na vrh]




Citat:
The gun is 52 calibres long instead of the 44 calibres common on most tanks of the Leclerc's generation, giving the rounds a higher muzzle velocity; on the other hand, the latest German and British tanks have 55 calibre guns which are even more powerful, and American tanks use advanced depleted-uranium penetrator rounds to compensate for their shorter guns.

Ma ja sam shvatio sta si ispustio,ali ovo je dobar i dosta posecen forum koji citaju i junose koje tek sticu osnovne pojmove o oruzju i zbog njih moramo biti precizni i jasni.Kalibar cevi je 120mm, a duzina 52 kalibra, ili krace top 120mm L52.Nemoj da se ljutis Smile
Nije samo automatski punjac zasluzan za smanjenje tezine tenka.Vazno je koliki se prostor oklopljava.Cinjenica je da je radni prostor 3 clana manji od onog za 4 clana posade, ali neko duhovito rece da u Abramsu posada moze komotno da spava,a to treba dobro oklopiti pa je i porast tezine kupole ocit - 32t.Nemci nemaju tako velike zahteve po pitanju komfora posade ali sigurno je vise potrebe za prostorom zbog punioca topa.Nemoj da zaboravis: da je motor i transmisija kod Leclerc-a mnogo kompaktniji nego kod Lea, za 1/4 mislim,to dovodi do skracenja tela i smanjenja za jedan par oslonih tockova,pa krace gusenice, pa hidro-pneumatsko vesanje je lakse od ojacanih torzionih stapova i amortizera,pa elektricni sistem upravljanja tenkom pomocu procesora i servo pokretaca.
Francuzi takodje imaju APFDS od DU, a to je OFL2-120 F2.
Citat:
Cini mi se da i T-90 ima neki senzor za detekciju raketa koje su izpaljene na njega. pravi dimnu zavesu i bezi. to je valjda automatski. Znali neko nesto vise o tome? Takodje oni eksplozivi sto se bacaju da eksplodiraju ispred rakete.

Ovde mozes procitati o tome.Sve tri generacije zastite:
http://russianarmor.info/
Arena, Drozd i Shtora.
Poslao: 27 Avg 2007 13:13
leonard
Legendarni građanin
 
Pridružio: 17 Maj 2007
Poruke: 2746
Gde živiš: NS

Blog: US troops in Pakistan

[Povratak na vrh]




Hvala
Da bas sam se naljutio Mr. Green

E pa zanm ovaj sajt bas sam ga i ja kacio Mr. Green
Blog
Poslao: 27 Avg 2007 13:22
terzic
Turista
 
Pridružio: 12 Apr 2006
Poruke: 22


[Povratak na vrh]




Nisu losi ni Merakva 4 i Challenger 2 , s'obzirom da ih niko nije pomenuo.
Grci, pre nego sto su se odlucili za svoj borbeni tenk, sproveli su test(pokretljivost,vatrena moc,itd..)
Cini mi se da su ovako bili rangirani (nemoj te da mi verujete, citao sam negde ali ne mogu da nadjem link ):
1. Leopard 2 A6(ili A5 nisam siguran)-nemci
2. M1 A2-ameri
3. Leclerc-francuzi
4. Challenger 2-britanci
5. T-84-ukrajna