Tendencije razvoja savremenih tenkova

4

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22306
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:za Leopard 2 nemam crtez ali ima jako slican raspored municije kao kod Leclerca
Evo Leo 2A5 ako moze da posluzi


Jeste, ali se nalazi u oklopnom kontejneru, za razliku od smestaja u karuselu kod ruskih tenkova gde je na izvolte.

@vasiljevic:

Po skici koju imam bi rekao da se prenosnik sa motora i lancani prenosnik nalaze u magacinu ali uredjaj koji donosi granatu u leziste u cevi mora da je vezan za kupolu.Nema mesta za uredjaj potisnog tipa u magacinu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12288

@vasiljevic

" I još jedna mala dopuna za sve, standard brzine za gađanje tenka iz pokreta na tetrenu je 32 km/h. Ne pitajte me ko je to uveo i zašto ali to koriste sve armije na svetiu i svi proizvođači tenkova kao referantnu tačku."

Mozda zato sto je 32 km/h isto sto i 20 milja/h ? Izgleda da se dosta testova radi u destinama milja. Euro NCAP frontal crash test 64km/h ili 40milja/h.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13230
  • Gde živiš: Apsurdistan

aramis s ::Citat:E pa zanm ovaj sajt bas sam ga i ja kacio
A jesi li ga dobro proucio Smile


Ne detaljno.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4452

mean_machine ::
Sada mi bas nije najjasnije koliko tenk kosta. Ti kazes $10M, ovaj lik pise da je 4.5M evra ? Jel imas neki link gde se mogu videti cene tenkova.

Nemam link, $10M je stara cena verovatno, a opminjao ju je vec odavno Radic.. ne secam se da li pre ili posle novijih aranzmana, ali ono sto je definitivno je da i danas Leclerc vazi za skuplji od ostalih.. da je 4.5 bio bi medju jevtinijim.. sto nije slucaj.

mean_machine ::
Ne nema zvanicnog link na kome ces procitati da T-90 Vladimir ima mnogo bolje zasticen autopunjac. To sam cuo na forumima od Rusa i Indijaca. A mozda je najobicnija laz zato sam i stavio kez posle "Nece da kazu"

Nisam ja rekao da lazu, izmene su radjene na automatskom punjacu na T-90 i pre svega se ticu prihvata novih tipova municije.. da li ima i onih koje su direktno vezane za zastitu na samom punjacu, ne mogu da se setim, ali su definitvno radili neke izmene oko smestaja municije koja se nalazi u borbenom odeljenju u cilju boljeg prezivljavanja nakon prodora projektila.

mean_machine ::
Abrams moze da pogodi metu iz pokreta kada ide po neravnom terenu (zato valjda sluzi stabilizacija cevi i silna elektronika i optika) ali Abrams a bogme ni jedan drugi tenk ne mogu da pogode metu ako skacu po dzombama a to je upravo bio slucaj u najavi emisije. I sta onda da ocekujes od americkih klinaca koji cuju i "vide" da je njihov tenk u stanju da ide maximalnom brzinom po dzombama i da skoro uvek pogodi metu.

Abrams i mnogi drugi tenkovi mogu da pogode metu ako skacu po dzombama, tj. krecuci se po neravnom terenu.

mean_machine ::
DU oklop koliko sam citao na netu i nije bas najsrecnije resenje po posadu. Ok nece da umiru odmah a mozda i nece umreti zbog toga ali da je stetno jeste. Inace to je naucno dokazano. Idi gugluje i videces.

Naucno je dokazano da je osiromaseni uranium slabo radioaktivan i da je opasan samo ako dospe u organizam. Takodje je dokazano da je vrlo efikasan kao deo oklopa, a jos nisam cuo da se bilo ko zali na to.. naprotiv.

mean_machine ::
Jos malo o Leclerc-u:

http://www.strategypage.com/militaryforums/2-14644.aspx

Ladno si citirao nekog lika kako lupa na strategypage (a to mu cak i posle drugi clanovi kazu Bebee Dol).. mislim, mogao si da se pozoves i na tu emisiju koju si gledao.. Bebee Dol ajde malo ozbiljnosti, molim.

mean_machine ::
I jos malo o Leclerc-u sa istog linka:

"The French have managed to do something with the LeClerc that most military experts know is a serious mistake. Perfection is the enemy of good enough. The MBT simply needs to be good enough."

Eto sada ispade da je los zato sto je perfektan Mr. Green

Kao sto rece Ron na drugoj temi "idemo ka fazi pijačne prepirke - pošto kupus, pošto paprika ???" Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

@ aramis s:

Znaš kako, imam ceo PDF sa slikama i opisom punjača. Sad, manji problem je što je to patentna dokumentacija a ona je napisana na ruskom. A ja neznam Ruski, pa mogu da dam samo one podatke koje sam video po slikama i koji su mi jasni do kraja Sad . Koliko se sećam, u samom punjaču je stavljen ceo sistem lančanika i veza za prenos, ima dve sekcije levo i desno gde su smešteni zrna i čaure sa punjenjem, centralni deo punjača je mesto gde je smešten sistem za punjenje. Sad, kada bi znao ruski, mogao bi da prevedem tačno koji je koji deo i da na osnovu toga stvorim celu i tačnu sliku funkcionisanja. Sad, ako znaš ruski ili nekog ko zna ruski, da vidim da na ovom mom hardu nađem taj PDF pa da ga negde upload ili pošalji PP pa da ga šaljem na tvoj E-mail pa da se prevede. Možda bude od koristi nekome ko bude nekada dizajnirao tenkove, ko zna Smile.

Iskreno, ja sam bio malo razočaran kada nisam našao ostale patentne listove za njega. Sad bi mogli malo da se igramo pa da u nekoj garaži lepo napravimo jedan za nas, onako za vikend vožnje po gradu . Neko vozi ferari a mi lepo tenak, pa da vidimo koga će pre da gledaju Laughing.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13230
  • Gde živiš: Apsurdistan

Uranijum nije problem sve dod se ne prtvori u prah. A to se desava nakon ispaljivanja proektila sa osiromasenim uranijom na metu. Nakon udara prelazi u prasinu, prah. Takva kontaminacija tla se ne moze ocistiti. Svi najebu. Naravno oklop je siguran i nije opasan po posadu. Svedno 'pametni' ameri su mogli redizajnirati kupolu i staviti Rajnmetalov L55 pa bi dobili isto. Ali je ocito da zele malo uranijuma podeliti sa ostatkom sveta.

Inace Abramsi ce ostati u sluzbi do 2030. Trenutno nema konkretne zamene. Ameri su se pri konstrukciji njega vodili filozofijom WWII koju su imali i za Sermana. Da je sto laksi za opravku i proizvodnju. Svaki delic pogodjenog, izgorelog abramsa koji nije unisten moze se ponovo iskoristit. Jedina mana je sto se vise ne proizvode gasne turbine za Abramse. Vec se moraju resataurirati postojece. A dolaze dosta izlomljene - pokretni delovi.

Nove kupole koje su prikazane na nekim slikama vec neko duze vreme su u razmatranju. Naslusao sam se o tome ali nisam video jos realizaciju toga. Jedino sto sam video je bio neki americki tenk visine 80cm gde bukvalno leze. Predvidjen za dvojicu a sve ostalo se odvija automatski. Medjutim mislim da je u emisiji to bila neka maketa i EPP.

******************************************

Sta mislite o ovme? Valja li sta ova mesavina kupole Arjuna i tela T-72? Naravno imaju 4-tog clana za punjenje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_ex_mbt
http://en.wikipedia.org/wiki/LAHAT

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22306
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@ vasiljevic:
Hvala na trudu, ali i ja sam uspeo nesto da iscackam:
Lancani prenosnik,koga pokrece elektro pokretac na desnoj osovini i sa prednje strane nise,donosi odabranu granatu iznad vodeceg kanala u donji centralni polozaj i ispusta u njega.Potiskivac koji je priljubljen uz zadnji zid, radom svog lancastog prenosnika ubacuje kroz otvor granatu u kupolu na liniju pravog punjaca koji zavrsava posao.Prosto receno dva elektro pokretaca,debeo lim, lanci i civije Smile
Zaista jednostavno do bola i jeftino, tako da se gubitak resava na bojnom polju za vrlo kratko vreme.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12288

@Kniks

Znaci DU nije problem super. A sta bude kada oklop Abramsa bude probijen? Jel komadic DU pretvoren u prasinu i dalje nije opasan po posadu?
Imamo primer gomile Italijana na Kosovu koji su dobili leukemiju samo zato sto su bili blizu meta koje je pogodio A-10. Znaci mesec ili vise od dejstva A-10 momci se nagutali DU.

O liku sa strategypage:
Lik je licno bio u oba tenka iz M1A1 je i pucao na daljinu (preko 3.5km) a takodje je izgleda neko civilno tehnicko lice pri vojsci pa valjda covek nesto zna. Covek koliko sam video ne tvrdi da je Leclerc super tenk. A sta ocekivati od likova koji gledaju "nacionalnu geografiju" pa za njih jedino je M1 tenk a takvi ga kritikuju.

Nego posto si vise upucen da li je tacno to sto je pomenuo unutrasnju oklopljenost prostorija. Koliko sam ja shvatio vozac jeoklopnom pregradom od odvojen od komadanta i topbdzije? Jel to samo ima Leclerc ili imaju i drugi tenkovi?

Inace lik moze da folira bez problema zato te i pitam.

Ja kada kazem skakutanje mislio sam na gombe visine 1m gde cev menja svoj polozaj drasticno. Ovo sam rekao jer je snimak pokazivao M1 na poligonu za test pokretljivosti tenka, znas ono kada tenk zaorini dobro u baru pa mu vidis zadnji deo a u iducem trenutku vidis cev i tako x puta. Jer voditelj rece da M1 moze da se krece punom brzinom po najgorem terenu a opet da ima izuzetnu preciznost. I da nisam gledao tu emisiju to je samo bila najava za tu emisiju.

Nego jel negde postoji sajt gde mogu videti barem procenjene cene modernih tenkova?

Takodje nekako mi deluje da tenkovi sa autopunjacem imaju vecu verovatnocu(vise granata u minuti) da pogode metu ako se krecu po teskom terenu. Mogu da zamisilim kako je puniocu topa u Abramsu kada tenk juri po kamenjaru sa dosta neravnina.

Takodje Leclerc koristi trenutno L52 M1A2 trenutno koristi L44. Oba imaju DU zrno. Znaci zrno slicno a cev duza kod Francuza.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4452

mean_machine ::@Kniks

Znaci DU nije problem super. A sta bude kada oklop Abramsa bude probijen? Jel komadic DU pretvoren u prasinu i dalje nije opasan po posadu?
Imamo primer gomile Italijana na Kosovu koji su dobili leukemiju samo zato sto su bili blizu meta koje je pogodio A-10. Znaci mesec ili vise od dejstva A-10 momci se nagutali DU.

Tako je, ali kada oklop bude probijen (a tesko se probija izmedju ostalog zahvaljujuci DU) onda ce imati i drugih problema.. npr. gorucu parcad koja leti okolo.

mean_machine ::
O liku sa strategypage:
...

Ne znam tacno na kog lika mislis, ali nije ni bitno.

mean_machine ::
Ja kada kazem skakutanje mislio sam na gombe visine 1m gde cev menja svoj polozaj drasticno. Ovo sam rekao jer je snimak pokazivao M1 na poligonu za test pokretljivosti tenka, znas ono kada tenk zaorini dobro u baru pa mu vidis zadnji deo a u iducem trenutku vidis cev i tako x puta. Jer voditelj rece da M1 moze da se krece punom brzinom po najgorem terenu a opet da ima izuzetnu preciznost. I da nisam gledao tu emisiju to je samo bila najava za tu emisiju.

Sama stabilizacija topa je tu manji probelm.. od recimo nagiba celog tenka da top ne moze dovoljno da se podigne ili spusti, ili koliko nisandziji treba da drzi koncanicu na cilju itd.

mean_machine ::
Takodje nekako mi deluje da tenkovi sa autopunjacem imaju vecu verovatnocu(vise granata u minuti) da pogode metu ako se krecu po teskom terenu. Mogu da zamisilim kako je puniocu topa u Abramsu kada tenk juri po kamenjaru sa dosta neravnina.

U principu je tako, mada verovatno u mnogome zavisi i od samog punioca i razlikuje se od slucaja do slucaja.

mean_machine ::
Takodje Leclerc koristi trenutno L52 M1A2 trenutno koristi L44. Oba imaju DU zrno. Znaci zrno slicno a cev duza kod Francuza.

Zrno nije slicno, francuski potkalibarni projektili su pre u klasi M829A1.. M829A3 je duzi i tezi (a i ispred DM63 ispaljenog iz L55).

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13230
  • Gde živiš: Apsurdistan

Dosta slabo sam upuce kad je rec o Italijanskom tenku. Zna li neko gde je po kvalitetu ovo cudo?
http://www.army-technology.com/projects/ariete/
http://www.army-technology.com/projects/ariete/ariete5.html
http://www.army-technology.com/projects/ariete/ariete6.html

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 759 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 1 sakriven i 742 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Dilinger, Djole, djonsule, dragon986, Drug pukovnik, DucicM, galet@world, hyla, ladro, Lucije Kvint, Ričard, RJ, ShurikSST, Skywhaler, tokivoki01, W123