| |
Najbolji tenk današnjice?
|
|
|
| Strana: 1, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 |
|
 Poslao: 28 Feb 2009 18:15 |
|
|
|
|
I ja sam zagledao sad frejm po frejm. Oba klipa su sumnjiva i slabog su kvaliteta.
Pre će biti da je neki IED.
Uopšte se ne vidi da nešto leti ka tenku, nema ni "rakete", nema ni nikakvog traga od motora rakete.
@ Mare_m76
Nekako mi i zvuk nije najbolje usklađen sa video zapisom, ne računajući muziku. Razlikuju se pokreti kupole na ova dva snimka kao i vreme same eksplozije u odnosu na položaj kupole.
Na prvom snimku Failure of Israels Merkava Tank 3/4 na 5:18 se vidi višestepena sferna vatrena eksplozija, dok se na snimku War Israel V.S Hezbollah na 1:37 vidi da tako kažem jednostruka eksplozija sa malo vatre gde sve ide u vis.
Da ponovim i da se zvuk razlikuje, ne uzimam muziku u obzir. Zato sam i rekao da je montaža.
U suštini oba klipa i jesu montaža iz više snimaka. Ali ovi delovi su dosta sumnjivi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
| |
|
| Poslao: 28 Feb 2009 18:41 |
|
|
|
|
| mean_machine :: |
@kniks
Ko ce koga pre viditi nije bas lako zakljuciti. NII STALI je na svom sajtu dao slike kako T-72 izgleda na Agava-i.
|
ako je ovo ono sto se vidi agavom na 1200m, onda je to prilicno lako zakljuciti.  nije ni cudo sto su presli na catherine-fc.
| mean_machine :: |
Sa druge strane ja jos nisam video termovizijsku sliku Abramsa I onda mi pada napamet pitanje: zasto nema tih slika?
|
ima slika:
ja imam i klip, ali mojne da opet konvertujem i pravim screenshotove. a kad smo vec kod toga.. poredjenja radi, evo i jedne spanskog leo 2, kroz njegovu termoviziju.. nije bas da se abrams vidi iz svemira.
(ovu sliku sam snimio na hard sa tanknet-a odavno, ne znam ko je autor i ko je postovao)
----------- Dopuna: 28 Feb 2009 18:41 ---------
| Wisdomseeker :: | I ja sam zagledao sad frejm po frejm. Oba klipa su sumnjiva i slabog su kvaliteta.
Pre će biti da je neki IED.
Uopšte se ne vidi da nešto leti ka tenku, nema ni "rakete", nema ni nikakvog traga od motora rakete.
|
ne bih rekao da je ied, jer se eksplozija formira na tenku. nesto ga je u pravom smislu reci pogodilo, ali sta je i odakle, to ne mogu da vidim iz prilozenog.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 18:41 |
|
|
|
|
| kNikS :: | | mean_machine :: |
@kniks
Ko ce koga pre viditi nije bas lako zakljuciti. NII STALI je na svom sajtu dao slike kako T-72 izgleda na Agava-i.
|
ako je ovo ono sto se vidi agavom na 1200m, onda je to prilicno lako zakljuciti. nije ni cudo sto su presli na catherine-fc.
| mean_machine :: |
Sa druge strane ja jos nisam video termovizijsku sliku Abramsa I onda mi pada napamet pitanje: zasto nema tih slika?
|
ima slika:
ja imam i klip, ali mojne da opet konvertujem i pravim screenshotove. a kad smo vec kod toga.. poredjenja radi, evo i jedne spanskog leo 2, kroz njegovu termoviziju.. nije bas da se abrams vidi iz svemira.
(ovu sliku sam snimio na hard sa tanknet-a odavno, ne znam ko je autor i ko je postovao) |
Ma Agava je govance. Slika je samo primer efikasnosti kamuflazne mreze.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 19:05 |
|
|
|
|
kud se denula tvoja poruka koju sam malopre citirao 
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 19:14 |
|
|
|
|
kaze se da je rat timski sport, nemoguce je oslanjati se samo na pesadiju sa po sredstvima, ili samo na tenkove, ili samo na avijaciju. kada jedna od strana to izgubi iz vida, onda se dogadjaju nemili dogadjaji, sto je i za ocekivati.[/quote]
ista ta pesadija je imala prilicno velikog uspeha u recimo sremu(bukvalno ista,isti ljudi od kojih je forimarana jedinica) izmedju ostalog istog dana su izgubili i sva tri tenka t-55 sa kojima su raspolagali.dajem samo primer gde je tenk pocistio pesadiju.
nisam mislio na te stavove,evo procitaj sta si pisao pre. a ko ce koga videti prvi? tj ko ima prednost prvog hica ? ti zaboravljas da abramsov motor ima ogromno ic zracenje,a to mu ne ide u prilog.
----------- Dopuna: 28 Feb 2009 19:14 ---------
wisdomseeker
da,a rece kniks, a i ja to vidim, ne moze biti ied, eksplozija se formira od gore,a i tenkovi stoje. inace po podacima idf , samo 2 merkave su unistene,ostecene ,ili kako to vec nazvati,od ied, ostalo su po sredstva. a vidi se da je slika loseg kvaliteta,mozda cak i telefon,tako da me ne cudi sto nema rakete,prosto je promasila frejm,a ide prilicno veliko brzinom.
zamisli kniks kako bi na toj slici sjajio abramsov motor :-)
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 19:32 |
|
|
|
|
| kNikS :: | | kud se denula tvoja poruka koju sam malopre citirao |
Ma nesto sam prepravljao jer sam nasao neke slike testiranja nekog posebnog premaza a onda je nesto iskrslo i obrisah tu dopunu. Ali fino sto ti imas slike.
----------- Dopuna: 28 Feb 2009 19:32 ---------
@Mare
Nije problem unistiti tenk ako se isti glupo koristi. Koliko sam shvatio samo par Merkeva IV su probijene. Vecina unistenih tenkova su stariji modeli. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 19:35 |
|
|
|
|
| Mare_m76 :: |
nisam mislio na te stavove,evo procitaj sta si pisao pre. a ko ce koga videti prvi? tj ko ima prednost prvog hica ? ti zaboravljas da abramsov motor ima ogromno ic zracenje,a to mu ne ide u prilog.
zamisli kniks kako bi na toj slici sjajio abramsov motor :-) |
zapravo sam procitao, ali ok, nije bitno. na kojoj slici? pa eno je slika abramsa gore, sa sve motorom.. stvarno bre Mare nista ne gledas sta pisem i kacim.  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 19:38 |
|
|
|
|
| Jel se zna sa koje je daljine snimljen tenk? I koliko se brzo kretao? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 20:20 |
|
|
|
|
kniks
ma ne mislim na tvoje stavove oko abramsa,vec oko tenka i njegove sposobnosti da uzvrati vatru kada je gadjan raketom,bilo kog tipa.
ma vidim da je abrams,ovo je bila sala,jer je evidentno da sija ko bozicna jelka,mada bilo bi lepo da imamo i neki drugi tenk pa da uporedimo,ali to je nemoguce,jel kako naci da su izti uslovi,da je motor radio isto vreme,daje daljina ista,uredjaj , tid.
veliki je problem unistiti tenk, probaj samo da zamislis kolika hrabrost treba sacekati ga na 100-200m!
a nasjmesnijemi je kada rpg-29 navode kao ''savremeno sredstvo'' :-) pa njegova cena nije veca od cene prosecne puske :-) |
|
|
|
|
|
| Poslao: 28 Feb 2009 21:02 |
|
|
|
|
@MARE
| Citat: | veliki je problem unistiti tenk, probaj samo da zamislis kolika hrabrost treba sacekati ga na 100-200m!
a nasjmesnijemi je kada rpg-29 navode kao ''savremeno sredstvo'' :-) pa njegova cena nije veca od cene prosecne puske :-) |
Najbolji primer za tu dilemu je Egipat -Izrael(rat 1973) i zauzimanje nazad Sinai od strane Egipta.Prvi put anti tenkovska raketa odnosi podedu nad tenkom!
http://www.youtube.com/watch?v=i9Y4iCfHDMo&feature=related |
|
|
|
|
|
| Poslao: 01 Mar 2009 00:14 |
|
|
|
|
| Mare_m76 :: | kniks
ma ne mislim na tvoje stavove oko abramsa,vec oko tenka i njegove sposobnosti da uzvrati vatru kada je gadjan raketom,bilo kog tipa.
|
mislim da me onda nisi razumeo, bio sam i ostao krajnje dosledan u svojim stavovima - ono sto sam tvrdio na pocetku diskusije, pre pet strana:
| Citat: | | u takvim oklonostima - da, u slucaju da se lansiranje vrse negde gde oni ne gledaju, i da tek u poslednjih 400m, kao sto si naveo, vide raketu, ako je i vide uopste (sto je, ako mislimo na isti snimal, ono sto se desilo toj merkavi, a to je gerilska borba, znaci nesto dosta drugacije od onoga o cemu pricamo) - tu nema puno vremena za bilo sta, to sam i rekao, posada ima male sanse da vidi raketu i jos manje da odreaguje. |
ponovio sam veceras:
| Citat: | | ako je tenk okrenut u pravu stranu, znaci, ako gleda u rejon odakle se lansira raketa i iz koga se ocekuju protivnici, i ako to nije nesto sto je preblizu gde je vreme leta toliko malo da nema vremena ni za kakvu reakciju, onda ima sanse da reaguje, i tako i uce da reaguju vec 40 godina. to su priblizno uslovi gde u frontalnom sukobu napreduje jedna oklopno mehanizovana formacija. |
ali dobro, mislim da smo dostigli konsenzus, nema smisla da vrtimo vise ovu pricu u krug. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 02:21 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 05:14 |
|
|
|
|
| [Léon] :: | | Ovo ce biti nesto posebno. |
Pošto Japanci ne mogu da izvoze oružje, slabo zanimljivo bilo kome... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 11:00 |
|
|
|
|
@mean machine
pa procene su i radjene na osnovu rasprava sa tog foruma i prethodnih foruma - tank net postoji od pre 2000. u jednom ili drugom obliku i prati razvoj apfsds projektila sve vreme. cak sam imao cast da ucestvujem u dobrom delu rasprava, recimo u onoj o m829e3, koja je postala a3.
@Mare
"nisam mislio na te stavove,evo procitaj sta si pisao pre. a ko ce koga videti prvi? tj ko ima prednost prvog hica ? ti zaboravljas da abramsov motor ima ogromno ic zracenje,a to mu ne ide u prilog. "
evo opet ti po svom. opet kazem, citaj sta pisem, da si procitao ne bi se opet hvatao za motor abramsa. nije poenta u tome ko koga prvo vidi, vec ko koga prvo identifikuje. ako gadjas nesto sto ne znas sta je, moze biti "tvoj", a moze biti i da je na tolikoj daljini da ga "vidis" vrlo kratko, zbog toga ne mozes da izmeris daljinu, promasis, a to je jako lose, jer vec u sledecem trenutku ti mozes biti meta. abrams je topliji, ali termovizija meri razlike od 0,1 oC. rezolucija je bitna, kako bi prepoznao konturu protivnickog tenka na sto vecoj daljini.
inace, prvi nagovestaj da su tenkovi u okolini nije da ti vidis sam tenk, vec njegov dim iz izduva. naime, cestice koje izbacuje dizel motor su vece od onih iz turbine, pa se i lakse "hvataju".
da ne govorimo o tome koliko je dizel bucniji od turbine, pa se bolje cuje i pesadija ima vise vremena da reaguje.
ne govorim da je turbina "bolja", vec da i ona ime naka prednosti. to sto trosi vise goriva je jako lose, ali, noviji modeli su tu mnogo bolji - lv100, koja je trebalo da zameni agt-1500 na abramsima. i ruska turbina na t-80 trosi jako mnogo, performanse su joj jako razlicite u razlicitim klimatskim uslovima, pa su se rusi vratili na dizele. ja da sam konstruktor, ne bih razmisljao - dizel pre svega, i to zbog goriva, a ne zbog odraza.
----------- Dopuna: 02 Mar 2009 11:00 ---------
@Mare
pogledaj link:
http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=27279&st=0
testovi sa kontakt 5 su lazni, potvrdio vasili fofanov - napisao sam ovo, zasto ne citas postove? cak je i jane's naseo. navodno je bilo testova sa m829a1 kada se ujedinila nemacka i nije mogao da probije t-72bm, ali ne znam da li se radi o istim testovima. medjutim, nije realno ni ocekivati da a1 probije t-72bm - 540 mm na kupoli + kontakt 5 (prema ruskim podacima 120 mm, a prema zapadnim 250 mm protiv apfsds), dakle 660 - 790 mm. t-90 ima oklop slican kao t-72bm, ali t-90a ima jaci oklop na kupoli, dok je na trupu verovatno isti. opet, ostaju balisticke rupe u kontakt 5.
610 NIJE probojnost a2 vec eventualno a1, mada ima podataka i da a1 ima vecu probojnost - m. djordjevic "savremeni tenkovi" 640 mm/2 km. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 11:12 |
|
|
|
|
| [Léon] :: | | Ovo ce biti nesto posebno. |
Nismo pricali o ovom cudu tehnike jer nemamo bas previse informacija. Do skora smo imali samo jednu slicicu i da se zove T-10  .
| vathra :: | | Pošto Japanci ne mogu da izvoze oružje, slabo zanimljivo bilo kome... |
Meni je zanimljivo  .
Nama je trenutno recimo Leclerc podjednato apstraktan kao ovaj T-10. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 12:19 |
|
|
|
|
| Da japan može da izvozi oružje, USA bi bankrotirala... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Mar 2009 23:05 |
|
|
|
|
LEOPARD 2 je broj 1,a prate ga T 90 i LECLERC.
Po meni ABRAMS je iza njih.
Još da Japanci mogu da izvoze....... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 05 Mar 2009 19:39 |
|
|
|
|
| Svuda se spominje koliko iznosi zastita tenka T-90 i Abramsa sa prednje strane ali nigde nisam mogao da nadjem podatak koliko su oni zasticeni od napad iz gornje polusvere. Recimo u borbi u gradu neprijatelj koji dejstvuje sa neke zgrada bi mogao da pogodi tenk u gornji deo. Da ne govorimo o avijaciji i artiljeriji koja za dejstvo po tenkovima moze koristiti kasetne granate i bombe. Da li neko ima podatke koliko iznosi oklopna zastiti sa gornje strane ruskih tenkova T-90 i da li najnoviji ruski oklopi pruzaju zastitu tenkovima T-72 i T90 od protivoklopne municije topa GAU-8. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 06 Mar 2009 15:35 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 06 Mar 2009 18:27 |
|
|
|
|
| S-400 :: | | Po meni najbolji tenk danasnjice je Merkava Mk IV! |
Do pre koju godinu na sličnim temama ovoj Merkava bi dobila više glasova od Abramsa. Ipak, u Libanu je dobila po nosu pa je izgleda malo pala u zaborav... |
|
|
|
|
|
  |
Strana 44 od 67
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 27 korisnika na forumu :: 2 Registrovanih, 1 Sakrivenih i 24 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: Bili_galeb, Chainsaw |
|
Moderator foruma 
