"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2009-2021. godina

2067

"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2009-2021. godina

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 775

cezar 35 ::@...

Ljudi moji!
Diplomatija je vestina, a ne prilika za slikanje, rukovanje i razmenu poklona.
Pitam se da li ljudi razumeju vaznost simbolike diplomatskog protokola?
Za one koji ne znaju, gotovo je istovetna sadrzaju razgovora. Od izuzetne je vaznosti, daje okvir u kojem se razgovori krecu i za to se priprema svaka delegacija, sem ove srpske, cini mi se. Kakav je okvir dobila srpska delegacija, videli smo....ponizavajuci uglavnom.
U zivotu nisam video da je jedan predsednik ikada bio ponizen na ovakav nacin. Mozda se to nekom i spremalo, al' je taj to osetio i izbegao susret.
Ko je Srbima kriv za ono sto se desilo u Vasingtonu. Niko, ni Izrael, ni SAD, ni EU, ni Siptari. Niko, sem tih istih Srba koji su bez ikakve pripreme, znanja i diplomatske vestine dosli da se slikaju i prime poklone.
Po meni, u Vasingtonu se desio poslednji cin srpske drame, a posledice toga bice teske, ako se ne dogodi cudo.


Ovaj nije dobio ni stolicu...

[img]https://r-scale-60.dcs.redcdn.pl/scale/o2/tvn/web-content/m/p1/v/d7657583058394c828ee150fada65345/98e41707-0d75-4982-a58d-f5c4fc984633/S/010.jpg?type=1&srcmode=3&srcx=0/1&srcy=0/1&srcw=640&srch=360&dstw=640&dsth=360&quality=80[/img]

A da je Srbija okupirana, jeste....

Ali da li su saveznici ista uradili od onog okretanja aviona pre 20 godina??? Nisu.

Tako da polako.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 8471
  • Gde živiš: pecina stroga

Eyes Wide Shut ::
babaroga ::Nikoga ni u Pristini ni u Briselu ni u Washingtonu ni u Moskvi ni u Pekingu ni u Diznilendu ne zabole za nas ustav i za nas konsenzus.Званичан став Москве:

Kosačov: Rešenje za Kosovo tražiti u okviru Ustava Srbije i Rezolucije 1244
Arrow


Problem je sto je to samo zvanicni stav Moskve. Parola. Oce li Rusi doci braniti nas ustav na Kosovu. Oce li Rusi uvesti sankcije drzavama koje priznaju Kosovo? Oce li Rusi pritisnuti Brisel kad Brisel pritiska nas? Oce li Rusi usloviti njemacke investicije po Sibiru promjenom stava Njemacke o priznavanju Kosova i obavezama Srbije?

Oce, boli ih ona stvar.

Rusi, kao i svi ostali, gledaju na Kosovo kako na gotovu stvar. Pojeo vuk magarca. Slicno kako turska okupacija sjevernog Kipra. U stvari jos gore jer sj. Kipar nikad nije priznavan kao nezavisan.

Dalje, potpisali smo povlacenje vojske i napustanje teritorije. O tome pricam kad kazem da smo vojnicki porazeni. Na zalost na kraju rata se ne broje tenkovi nego se povlace nove granice na mapi. Sve ostalo, ukljuciv i deklaraciju o nezavisnosti Kosova, je posljedica tog rata.

Mozemo da budemo srecni sto su stali na Kosovu. Mogli su da zakuvavaju u Bujanovcu i Presevu, da formiraju tamo zonu zabrane letenja i novu kurdsku drzavicu. Mogli su da nastave sa Vojvodinom, nastavili su sa Crnom Gorom, razbili su svaki trag slavenske zajednice na Balkanu pod okriljem Srbije. Koja je zajednica, pokazalo se, bila uslov slobode slavenskih naroda na Balkanu.

Kod ekonomije, i ti i mnogi jednostavno ne vidis poentu. Govorim o ekonomiji kao o instrumentu stabilizacije i pomirenja. Ekonomija, ako je slobodna i prirodna, ne nametnuta i ne nasilna, ima svoje zakone i djeluje u korist pomirenja, deradikalizacije. U tim uslovima stvari i gledista svih strana se mjenjaju, postaju racionalnija i prirodnija, daju neku sansu da se problem rijesi. I ne radi se o infrastrukturi i projektima, mini Sengen je o slobodnom protoku robe i ljudi i novca. I postovanju zakona.

Citat:Трик је наћи прави ниво отпора, који неће код окупатора довести до агресије силом (али ће га максимално успорити и отежати му задатак). Па чак понекад и доћи близу те линије, па тек онда попуштати. А не ппуштати им у свему, и константно.
Али, овдашња гарнитура наших "вођа" са покупованим дипломама је потпуно недорасла том задатку - чак и много једноставнијим стварима од оваквих, а камоли оваквим. Видели смо то отоич кад су "успели да им замене фасциклу".
На страну то што њих такво деловање уопште ни не интересује. Интересује их само што дужи бравак на власти, а купују га управо од тих окупатора - постепеним, али константним, отуђивањима државних територија, ресурса, предузећа, итд.


Problem je sto AV & Co vec godinama ubjedljivo dobijaju izbore. I vladaju bez problema. Sto znaci da ih vecina u Srbiji podrzava. Svaki narod ima onakvu vlast kakvu zasluzuje.

Drugi problem je sto Srbija hoce u Evropu.. AV & Co hoce u Evropu. Pokazivati zube okupatoru, natezati sajlu do pred pucanje, mogli bi da smo odabrali izolaciju, slobodu u spoljnoj politici, da imamo saveznike na granicama, da smo ekonomski nezavisni i jaki. A sve to nismo.

A i da jesmo jaki, i da smo izabrali takav put, zavrsili bi ko Iran, ili Venecuela, ili ko Putin, jer takvo je danas vrijeme. Za neokolonijalizam liberalnog kapitalizma, nezavisne drzave na kljucnim geopolitickim lokacijama su primarni cilj, i oni to rjesavaju nemilosrdno i efikasno. U stvari ne rjesavju nista, samo te pretvore u bantustan i vrate u prethistoriju.



offline
  • Pridružio: 09 Feb 2015
  • Poruke: 1524

U prevodu - kada te siluju, trudi se da uživaš i ne opiri se previše jer ćeš i batine dobiti. Jel?

Nema opravdanja za izdaju Kosova i njegovo posredno ili neposredno priznavanje.

offline
  • 187 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 02 Feb 2017
  • Poruke: 2114

Ko bi mogao predpostaviti da ce gospodar Crane Gore pasti i da nece uspjeti pokrast izbore kao 25 god unazad pa eto desilo se ,sad lizu rane i foliraju sve redom.Nije nista gotovo ovo je veoma mali vremenski period za nasu istoriju i istoriju nam KiM a

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561

@babaroga

Ja bih tvoje pisanije razumeo da su ovo rane 1990te pa eto od toga da mi priznamo Kosovo zavisi nam glava, konkretno dobicemo sankcije ako ne priznamo a mozda nas i bombarduju. Elem ovo nisu 1990te vec uskoro 2020te, dakle totalno drugi svet.

I zato ne vidim cemu pljuvanje po Rusima koji kazu da treba resenje traziti u okviru UN. A koliko ja znam cilj Kosova je stolica u UN pa je valjda logicno da se tu resava problem?

Ali iz nekog razloga kod nas se stvara tenzija ko da ce potop ako sto pre ne resimo problem sa nasom pokrajinom Kosovom.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

@babaroga
"Mozemo da budemo srecni sto su stali na Kosovu. Mogli su da zakuvavaju u Bujanovcu i Presevu, da formiraju tamo zonu zabrane letenja i novu kurdsku drzavicu."
Samo mali komentar na ovo.
Tamo se i zakuvalo ali smo uz njihovu podršku to i rešili.
Dali nam odrešene ruke a onima uskratili podršku i nije dugo trajalo do sporazuma, abolicije i gotovo. Koliko se sećam jedan od vođa pobune koji se nešto gicao je imao nesreću da slučajno natrči na našeg snajperistu i novi su bili mnogo više skloni dogovoru. Još mi delovi priče kako je to onomad Čović objašnjavao stoje negde malo rasuti ala "Mi smo pregovarali on nije slušao a nekim našim ljudima nisu dojavili da je na ostatku primirije i tako, desi se". Nije baš bio na telefonu kao onoj što su ga Rusi "zvali" ali...Sve uz saglasnost Amera.

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Trudim se da se ne oglašavam po pitanju Kosova jer će možda biti problem.

Prostudirah post @babaroge.

Mi imamo jednu tendenciju da gledamo stvari emotivno i da živimo u žestokim bajkama. Po sistemu: šta nam se sviđa u to verujemo.

Do sada smo kao krivce za probleme koji nam se događaju (da uzmemo KiM) navodili:

-Amerikanci nas zeznuli jer su zlikovci i ne poštuju međunarodno pravo,
-krivi su Albanci jer hoće Veliku Albaniju, dilaju drogu pa kupuju sve živo,
-Rusi nas zeznuli jer smo mi nekad njih zeznuli ili su velika sila pa moraju da žrtvuju male,
-kriv je papa jer hoće da pokatoliči Srbe,
-kriva je EU jer su tu Nemci, a oni žele Četvrti rajh, mrze Srbe, hoće da osvoje Rusiju,
-krivi su masoni/rozenkrojceri/engleska kraljica jer imaju agendu protiv Srba,
-krivi su naš političari jer ne gledaju interese naroda, već interese drugih,
-kriv je sam narod (Srbi) jer smo loši, dozvoljavamo da nas jašu i naši političari i njihovi, itd.
To be continued…

Znači, uvek se traži krivac, a ne rešenja problema.

Kada uđem na ovu temu kod pojedinaca vidim konstrukcije koje su mi u rangu Deretića (kada je istorija u pitanju)…

Niko nije razmotrio sve moguće opcije već se uhvaito samo za jednu: sedi tu i ćuti, odbijaj priznanje Kosova i nekad tamo (za 100-200-300-1000 godina) će se promeniti situacija i mi ćemo vojno da vratimo KiM. Jes, to je kako Perica zamišlja politiku, a ta politika bi bila ne loša ili gora, već pogubna za ceo narod i državu, a posle toga bi nam bio potop i kraj.

Ja sam više za diplomatiju sa više opcija. Do sada smo se oslanjali na:
-UN
-Ruse i Kineze
-posredovanje EU

Zašto sad ne bi uključili i Amere, ma koliko to čudno zvuči. Pravi diplomata ne zatvara vrata nigde, to bi trebalo da bude jasno. Ako smo na tom „tržištu“ (Balkan) konkurentni, biće nam i veća cena. Mislim da nam je tu u žestokom interesu. Sutra će, zbog straha da Ameri opet uplivavaju ovde, Rusi, EU ili Kina više da zapnu ovde, a mislim da nam to više odgovara. Batalite onu „diplomatiju topovnjača“ gde mislite da će sad da nam raznim zastrašivanjima, subverzivnim akcijama ili zveckanjem oružja da nas nateraju da prihvatimo to što nude… Ta vremena su prošla i mala je šansa da će se to dogoditi u Evropi, naročito ovde na Balkanu.
Pošto je to promenjeno, moraju da se menjaju i drugi.

Srbija, u ovom trenutku ima najbolju ponudu. Jesmo li EU? Nismo. Jesmo li NATO? Nismo. Jesmo neutralni? Jesmo. Jel se nećkamo gde ćemo? Nećkamo se.
Nemci se plaše da ne prevlada uticaj Rusa, Amera i Kineza kod nas i na Balkanu.
Rusi se plaše da više neće imati jake pozicije na Balkanu (a to im treba žestoko jer oni gledaju dugoročno)
Kinezi žele svoje prisustvo na Balkanu, a ubuduće i u EU.
Ameri žele da opet gospodare ovde (više ne gospodare – ma koliko se neki zanosili činjenicom da se oni za sve pitaju – pitali su se nekad, ali ne i baš uvek).

Opcije imamo da biramo.

Na ovaj dokument gledam iz ekonomskog ugla. Ove gluposti oko Hezbolaha, Izraela i Jerusalima nemaju veze s mozgom, ali šta da se radi.
U dokumentu nema pomena UN. Što bi ih imalo? Ko još poštuje to? Male zemlje? Svako gleda sebe. Mi se držimo Rezolucije 1244 kao da je to sveto slovo, a praktične stvari ne vidimo.
Da li Rusi poštuju UN? Ne. Amer? Ne. Kinezi? Ne. Članice EU? Ne. Izrael? Juhuhuuhu. Ne. Svako gleda svoj interes. Zašto mi ne bi gledali?
Kad nam odgovara UN, tad pominjemo Rezoluciju 1244, kad ne odgovara, ćutimo. Biće nam lakše i bolje. To što mi imamo tendenciju da teramo kontru svima, moraćemo da izbijemo iz glave to kako znamo i umemo jer više snage za šibanje sa drugima, nemamo.

Ja sam za opciju ekonomskog vezivanja KiM za Srbiju, ali i još nekih država kojima možemo da pariramo (a bar na 3-4 možemo). Tako punimo svoju kasu koliko možemo, a ujedno i utičemo na njih. To je biznis i čista računica. Ne treba da volimo niti Amere, niti EU, niti Ruse, Kineze ili koga već zato što su fini već zato da više ućarimo od njih, kao što oni žele da ućare od nas.
Onog trenutka kada Kosovo legne na rudu, gotovi su.
Mislim da u ovom pravcu ide i sadašnja politička garnitura, sistemom gde su naši politički interesi tu ide i prodor naše ekonomije (RS-BiH, Kosovo, a kasnije CG).

Mislim da je ishitrena reakcija da se ambasada seli u Jerusalim, nije još trenutak za to. Mislim da od toga neće biti ništa, ali ajd da sačekamo. Ovaj papir što je potpisan ima puno „rupa“. Možemo da se pozovemo na jednu od njih i da se dalje ne primenjuje.
Arapske zemlje same ne znaju šta će sa Izraelom, a kamo li da se interesuju šta jedna Srbija misli o tome. Velika većina ovde živi kao da je ovo 1967. godina, posmatra stvari iz levičarskog ugla (što pod uticajem interneta, što pod uticajem starijih), misli da će naftna kriza itd…

Neki su se iscimali, šta će Arapi sada da kažu za Jerusalim i ambasadu Srbije? Ništa. Sve te arapske zemlje su priznale KiM, a one koje nisu priznale imaju veoma mali udeo u našoj ekonomiji i izvozu da je zanemarljivo. Ajd da uzmemo jedino Alžir, mada su oni daleko pragmatičniji i zažmuriće na to. Npr. UAE priznali KiM, sada razgovaraju da priznaju i Izrael. Izrael šiba po Siriji, a Rusi pragmatično ćute, gledaju svoja posla i ne prigovaraju mnogo. Svako gleda sebe i svoje interese, ajmo i mi da gledamo svoje i da vidimo šta možemo da dobijemo.

Kosovo nećemo priznati, ma koliko neki ovde uporno to navodili, a neki i potajno priželjkivali (kako bi opravdali svoj profesionalizam i kako bi sutra rekli – „bio sam u pravu, šta sam vam govorio“). Nije lud „vožd“ da ga narodno sećanje pamti rame uz rame sa Brankovićem. Ima on drugačije afinitete, a priznanje KiM mu je poslednja rupa na svirali. To se vidi i po građevinskim projektima koje pokreće, po izjavama koje daje, ali i po postupcima.


PS: ne zamerite na greškama u pisanju i "skakanju" sa teme na temu - pisao u jednom cugu.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32579

Palestina upozorila da će Palestinska uprava prekinuti diplomatske odnose sa svakom zemljom koja premesti ambasadu u Jerusalim ili je premesti tamo.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020.....id=1729623

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2006
  • Poruke: 416

ako nekoga interesuje clanak na Saker sajtu: http://thesaker.is/crossing-the-atlantic-for-this/, sve sa fotografijama sporazuma...

deo iz teksta: "When the dust settled, the Serbian President had signed what must appear as one of the weirdest documents in the history of international relations. Before making any further editorial comments, here it is:"

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2288

@Gama
Slazem se u potpunosti, sem pitanja Jerusalima, moze biti da smo pozurili ali ne mora da znaci.
Sam si naveo kakav odnos prema pitanju KiM imaju arapske zemlje, a nama su tu najznacajniji partneri UAE i Egipat. Gde su prvi priznali KiM i imaju velike interese u Srbiji a upravo su relaksirali odnose sa Izraelom i Egipat koji sam ne zna sta je uradio po pitanju KiM a opet je vec decenijama u odnosima sa Izraelom.

Sa druge strane, deluje mi da smo presli iz pasivne uloge (braniti se iskljucivo preko UN dokumenata uz pomoc Rusije i Kine) u aktivnu ulogu (da kontriramo siptarskom lobiju u SAD). Mislim da je Vucic krenuo putem koji je Dodik zapoceo, a to je vezivanje uz jevrejski lobi (priblizavanje sa Izraelom, ucesce na jevrejskom kongresu i sad pristanak na ovo oko ambasade), posto je taj lobi potreban i Trampu.

Ako je tacno da je prvobitno bilo predvidjeno da mi i sipci zajedno pozovemo Izrael da ih prizna i da prebacimo ambasade, onda je ovo bio dobar potez. Prvo smo uspeli da se izvucemo iz tako pogubne konstrukcije po nas, drugo time dovodimo KiM u nezgodnu poziciju jer se oni mnogo vise zameraju muslimanskim zemljama koji su im sponzori (Turska izmedju ostalih) i treca stvar je da time dobijamo argument da i Dodik potegne to pitanje a posto mu bosnjaci nece to dozvoliti onda uspemo da uzburkamo vodu i u tom "bazenu". Sve to po cenu da Izrael prizna siptare sto ne znaci da ce oni biti njihovi aktivni pomagaci, cak suprotno ako odigramo pametno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 352 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 0 sakrivenih i 345 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, Istman, mean_machine, nenad81, procesor, SlaKoj, voja64