Poslao: 06 Maj 2022 21:52
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
chichabg ::Ajde, da probam kao neko kome je istorija struka ( doduše mnogo starija) da pomognem da se prekine jalova rasprava, na čijoj je strani pravda, da li se Donbas okupira ili oslobodja. Stvar je vrlo prosta od pamtiveka se vode borbe oko teritorija, resursa ili prosto plena. Ništa se tu nije promenilo, jedino što se sada taj rat obrazlaže nekim razlozima, pa se tu ubacuju priče o ljudskim pravima, demokratiji itd. U ovom slučaju oko Krima i Donbasa Rusi tvrde da to treba da pripadne njima jer je to istorijski ruska teritorija, jer taj narod želi da živi u Rusiji itd. Ukrajinci tvrde da je ta teritorija njihova jer se nalazi unutar njihovih granica. Menillično su ,,pravedniji,, ruski argumenti, ali sve to nije bitno, pripašće onom koji prejebe protivnika. To je tako u svim sukobima još od praistorije, kada su se dva plemena tukla oko izvora vode ili ulovljenog mamuta.
Za istoriju kao nauku su takođe jako bitni i svi aspekti nekog događaja kao i sama hronologija. Dakle, jako je bitno za istoriju kao nauku i to da ona za deset, dvadeset ili pedeset godina specijalnu operaciju ruske vojske objasni događajima koji su joj prethofili. Počev od ponavljam 12 put - diskontinuiteta državnog pravnog poretka, pa zatim jačanja nacizma i militarizma u Ukrajini.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 21:55
|
offline
- jogurtmen
- Super građanin
- Pridružio: 02 Avg 2004
- Poruke: 1229
- Gde živiš: u svom mestu
|
Citat:‼️🇺🇸🇺🇦Пентагон и Киев огорчили свидомых про удар по русскому фрегату «Адмирал Макаров»
УкроСМИ и блоги полдня активно распространяют информация, что у острова Змеиный якобы горит российский фрегат «Адмирал Макаров», который якобы подбит ракетой «Нептун». На помощь кораблю из Крыма якобы вышли спасательные суда.
СМИ США задали вопрос у Пентагону. Представитель Минобороны США Джон Кирби ответил:
❗️«Мы изучали это весь день, и у нас нет информации, подтверждающей эти сообщения».
Даже главный Геббельс Украины Арестович заявил: «На данный момент достоверной информации о том, что кого-то подбили или не подбили, нет у украинских официальных властей».
gp: ‼🇺🇸🇺🇦 Пентагон и Кијев узнемирили Свидома због удара на руску фрегату „Адмирал Макаров“
УкроСМИ и блогови већ пола дана активно шире информације да руска фрегата Адмирал Макаров наводно гори у близини Змијског острва, које је наводно погођено ракетом Нептун. Спасилачки бродови су наводно притекли у помоћ броду са Крима.
Амерички медији поставили су питање Пентагону. Портпарол Министарства одбране Џон Кирби је одговорио:
❗"Проучавали смо ово цео дан и немамо информација да потврдимо ове извештаје."
Чак је и шеф Украјине Гебелс, Арестович, рекао: „У овом тренутку украјинске званичне власти немају поуздане информације да је неко погођен или није погођен.
https://t.me/RVvoenkor/11088
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 21:56
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 7863
- Gde živiš: Zagreb
|
A.R.Chafee.Jr. ::
Raketni sistemi imaju svakakve siteme obezbeđenja, da ne puknu.
pa što ne uvedu neki od tih sistema u T72, dobro bi došlo.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 21:59
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2019
- Poruke: 212
|
Napisano: 06 Maj 2022 21:56
Zelenski poceo da predlaze da je spreman da se vrati na stanje od 24.2
To bas nije ohrabrujuce za ove sto botuju za zapad od Triglava do Djevdjelije.
Na njegovu zalost on vise nije bitan a ni Ukrajina, moraju sada sponzori da plate.
Dopuna: 06 Maj 2022 21:59
+ citat jogurtmen ::Citat:‼️🇺🇸🇺🇦Пентагон и Киев огорчили свидомых про удар по русскому фрегату «Адмирал Макаров»
УкроСМИ и блоги полдня активно распространяют информация, что у острова Змеиный якобы горит российский фрегат «Адмирал Макаров», который якобы подбит ракетой «Нептун». На помощь кораблю из Крыма якобы вышли спасательные суда.
СМИ США задали вопрос у Пентагону. Представитель Минобороны США Джон Кирби ответил:
❗️«Мы изучали это весь день, и у нас нет информации, подтверждающей эти сообщения».
Даже главный Геббельс Украины Арестович заявил: «На данный момент достоверной информации о том, что кого-то подбили или не подбили, нет у украинских официальных властей».
gp: ‼🇺🇸🇺🇦 Пентагон и Кијев узнемирили Свидома због удара на руску фрегату „Адмирал Макаров“
УкроСМИ и блогови већ пола дана активно шире информације да руска фрегата Адмирал Макаров наводно гори у близини Змијског острва, које је наводно погођено ракетом Нептун. Спасилачки бродови су наводно притекли у помоћ броду са Крима.
Амерички медији поставили су питање Пентагону. Портпарол Министарства одбране Џон Кирби је одговорио:
❗"Проучавали смо ово цео дан и немамо информација да потврдимо ове извештаје."
Чак је и шеф Украјине Гебелс, Арестович, рекао: „У овом тренутку украјинске званичне власти немају поуздане информације да је неко погођен или није погођен.
https://t.me/RVvoenkor/11088
Treba ih razumeti, izlazi sve viseo video priloga i dokaza o katastrofi kijevske vojske i njihovih placenika sa zapada u Donbasu. Mora se jos nekako ocajnicki ohrabrivati.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 22:02
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 2973
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Na temi sam već pominjao kako su Rusi i Ukrajinci kreativni u propagandi na društvenim mrežama. Kako nisu oni u poziciji nekih razvijenijih zemalja đavo ga zna ali još jedan rad koji je čista propaganda ali odlično urađen za Tviter i slična mesta.
https://twitter.com/i/status/1522562747824758786
Namerno podebljano da bude jasnije
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 22:05
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2844
|
Ја мислим да су Руси пустили неког важног или више њих из Азовстаља. Да су се извукли кроз овај УН коридор. И да ће то Руси добро наплатити.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 22:06
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 4877
- Gde živiš: Novi Sad
|
Rusi su u propagandi koja bi trebala da "radi" na zapadu toliko loši da to boli
Teški trash....ponekad me sramota kad gledam njihove propagandne uradke.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 22:07
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 10852
|
Citat:Pa jedino da ima neku vrstu aktivne zaštite kao Afganit - a nema.
Pazi, imaš limeni cilindar debljine par mm iza kojeg se nalazi bojeva glava od 1000kg.
Nema nekog magičnog načina da se to zaštiti od kumulativne glave.
Ne mislim na tu zaštitu. Nego na zaštitu od neplaniranog detoniranja. Mislim svšta nešto oće to da izazove. Udar groma. Ja nisam uspeo (ono jes bilo je ovlaš pretraga) da nađem da je na primer rektla sa BUKa aktivirana dejstvom dornjare.
Pa čak i kada kumulativni mlaz spiči vrtešuku u tenku, ne pukne baš odmah. Ima primera iz Sirije gde su vadili zapaljena punjenja iz tenka.
Citat:Možda bum i ništa, a možda bum i svašta. 276 kila bojeve glave, to je više od većine protubrodskih raketa.
Ne mogu ja to procijeniti. Znam da se na brodu boje vatre ko crnog vraga.
Mjere zaštite, pa i na civilnim brodovima su izuzetno stroge.
Opet bitno je gde pukne, to je PP bacač koji se nalazi visoko na palubi, daleko od bilo čega što može da dovede do katastrofalne eksplozije borda. Jer opet "od uvek" se te osetljive stvari trpaju u utrobu borda. A onda će između požara i utrobe da se ispreče ljudi kojima je posao da to zaustave. USS Fosrestal je pregrmeo na nogama eksploziju par hiljada kg matorih bombi na palubi.
Protivbrodsak raketa uleće u utrobu borda, probija je i pravi haos unutra.
Citat:pa što ne uvedu neki od tih sistema u T72, dobro bi došlo.
To što oće da pukne (ne tako često, nego je spektakularno pa ljudi pamte) u tenkovima sovjetske proizvodnje je barutno punjenje, ne granata ili ti bojeva glava.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2022 22:07
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1611
|
+ citatA.R.Chafee.Jr. ::
Može u nekoj teoriji. Nisu ti Vulkani neobezbeđeni od takvih nekij stvar. Nije Slava pravljena za krstarenje, nego za rat. Mislim preživljavali su brodovi požare u magacinima sa ekslopozivnim punjenjima koja su bila u džakovima.
Citat:Kod Grigoroviča je isto tako na palubi izložen lanser RBU-6000 koji bi Bayraktar gađao i izazvao ozbiljan požar (to je 12 bojevih glava po 23kg gusto stisnutih)
I bum i ništa. Jako teško će posledice buma sići do rezervoara ili skladišta džebane. Osim ako posade nisu totalni idioti.
Kako Bum i nista kad je ta raketa napravljena da prodje kroz oklop tenka? Ako pogodi jedan od mnogobrojnih spoljasnjih (iz daljine lako oučljivih) lansera buši ga ko sir, i ta raketica se rukuje sa mnogo većim raketama. Onda nastaje velika eksplozija i pozar. Najverovatnije i lancana reakcija isto kao kad pogodis Transportno vozilo Buk. Taj video smo svi videli i to bi se po meni desilo da se lanser na Moskvi pogodi. To se ne gasi tako brzo.
Opet, ne kazem da se to desilo, nego da Bajraktar sa svojom "malom" raketicom to lako moze da uradi ako nije primecen na vreme.
Citat:
Da li si svetan da pričamo od brodu koju istiskuje 4000 tona vode? Ne prave se za džabe monstruozno velike protivbrodske rakete. Ratni brod je veliki, žilav i pun ljudi spremnih da srede štetu.
Vatra, ne potop. Eksplozije i Vatre. I naravno da ce da gase onda. To je i bilo.
Citat:
Municija se "oduvke" drži duboko dole. Raketni sistemi imaju svakakve siteme obezbeđenja, da ne puknu. A za vatru je tu posada. Koje ima. I koja je dresirana da odgovori na istu.
Preživljavali s brodovi požare u magacinima eksplozivnih punjenja. U sred borbe. Slučajevi kao HMS Hud nisu tako česti.
Opet kazem - vatra. Ne potapanje kao u slucaju Moskve koje je ipak dugo uzelo i to zahvaljujuci širenju vatre koju ovi nisu mogli da ugase!! . Ne znam sta je Moskvu strefilo ali sam prilicno siguran da nije pozar izbio na brodu bez spoljnog faktora.
|
|
|
|