|
Poslao: 26 Sep 2022 13:19
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21747
|
babaroga ::...
Ono sto je najbitnije ovdje jeste da narativ koji nije ono Boreljovo "mi moramo poraziti Rusiju" dobija izbore u jednoj od najvecih EU zemalja.
Ni u jednoj iole normalnoj zemlji spoljna politika ne dobija izbore. Da li je to dobro ili lose je nebitno, ali je tako.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 13:28
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2019
- Poruke: 332
|
Komentator ::^^Koja vise pravna strana, mejunaradno pravo odavno ne postoji, krsi ga US/NATO/GB/Israel svakodnevno.
Jel neko odgovarao za to, ko ce njih ili RU privest "sudiji" , nesvrstani!?
Ako RU igraju igru kao zbog medjunarodnog prava, onda je to sto su za neke stvari "nemocni".
Medjunarodno pravo de fakto ne postoji,ali rusi ne zele da im sutra istorija sudi.Sud istorije ima mnogo vecu tezinu,nego sud kolektivnog zapada,olicen u aparthejdu,robovlasnistvu,kolonijalizmu ,imperijalizmu i fasizmu.Zele da to bude dosledan red poteza,utemeljen na tom ,kakvom takvom pravu.
Pokusali su doziranom primenom sile,nisu uspeli.Sada ce nakon referenduma i pravnog utemeljena u svom parlamentu,jos jednom dati sansu Ukrajini,da se povuce na vreme,i ako to ne urodi plodom,najverovatnije sledi objava rata, ili promena SO operacije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 13:39
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3048
- Gde živiš: Soncovka
|
Napisano: 26 Sep 2022 13:33
kunktator ::
Ja bih ovde bio oprezniji. Rusiji bi zvanična objava rata, sa pravne strane, donela više problema nego koristi. Nemam sad vremena da kopam po netu šta su, u tom slučaju, obaveze strana u sukobu a šta obaveze trećih strana prema zemlji koja je formalno u ratu. A ima tu svačega. Previše bi iskomplikovalo situaciju.
Mogu oni lepo nastaviti rat i bez objave a ugrožavanje novih elemenata RF dalo bi unutrašnje-pravni osnov za angažovanje i ročne vojske. Rusija je i do sada vrlo pažljivo merila pravnu stranu problema. Očekujem da će to i ubuduće raditi. Koristiće presedane koje je napravio sam zapad. Preventivni napad kao sredstvo samoodbrane na prvom mestu. Recimo, po modelu koji Izraelu dozvoljava akcije po okolnim zemljama, ili po modelu američkih intervencija u ime "zaštite vitalnih američkih interesa".
Dozirano, dozirano. Sve u svoje vreme.
Да се исправим. Када сам написао "покретање званичног рата", лоше сам се изразио. Нисам мислио на објаву рата. Мада, не искључујем ту могућност. Мислио сам на промену начина војних дејстава.
Пријемом 4 нових субјекта у састав РФ, они нису угрожени, како си ти навео, већ делимично окупирани од стране Украјине. Угрожени би били да су територије та 4 субјекта у потпуности под контролом РФ, а да се врше напади на њих.
Иначе, интересантан састанак ће се десити у петак у Москви - састанак свих обавештајних агенција земаља ЗНД, којима ће се обратити Путин путем видеолинка.
Dopuna: 26 Sep 2022 13:39
slonic_tonic ::Aneksija Donjecka i Luganska, pa i drugih graničnih oblasti nije dovoljno rješenje.
Ја бих чак рекао да то није решење, већ средство за достизање решења.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:02
|
offline
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 27045
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
slonic_tonic ::Aneksija Donjecka i Luganska, pa i drugih graničnih oblasti nije dovoljno rješenje.
Minimalno rješenje je promjena režima u Kijevu i ispod toga se ne može ići.
Inače se Rusiji crno piše za nekih 8-10 godina.
Srećom, oni su toga svjesni.
Sve više sam uvjeren da će ovaj rat već sada ići na sve ili ništa za Zapad ili Rusiju.
Хајдемо онда по стоти пут од почетка: анексија је принудни чин заузимања туђе територије, супротно вољи народа који ту живи. Анектирани су Судети, анектирана је Босна, анектирана је Аустрија...Крим је уједињен ( воссоединение - тај израз се службено користи) с Русијом. Код нас се користи и глаголска именица присаједињење, што није баш тачан превод. Лакше бисмо се послужили енглеском речју reunion. Мени на Криму кад кажем да се вратио у наручје мајчице Русије толеришу јер им се свиђа песничка слобода, али ово наведено је службена употреба. Тако ће и ове области бити присаједињене или поново уједињене с Русијом уколико се народ тако изјасни.
ПС
Волео бих да видим како би се тај поступак звао када би, рецимо, Канзас или Тексас правоснажно на референдуму изгласали вољу народа да не буду више део САД. Анектирали сами себе? Сецесија? Иридента?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:11
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
ok, u pravu si, krivo sam se izrazio, ali poanta je u ovom drugom dijelu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:12
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3282
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Izvor za ovo o volji naroda?
Ako može da nije ruski od 2014.
Aneksija je poznato šta je i nema veze sa voljom naroda već onog ko je to izveo nad teritorijom drugog.
Krim je prvo okupacija a zatim aneksija.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:32
|
offline
- Buda Baba
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 08 Apr 2022
- Poruke: 657
- Gde živiš: Gradac Moravski
|
Citat:Ja bih ovde bio oprezniji. Rusiji bi zvanična objava rata, sa pravne strane, donela više problema nego koristi. Nemam sad vremena da kopam po netu šta su, u tom slučaju, obaveze strana u sukobu a šta obaveze trećih strana prema zemlji koja je formalno u ratu. A ima tu svačega. Previše bi iskomplikovalo situaciju.
Manje poznati detalji SVO: Rusija ne može objaviti rat Kijevu, ali mora pobijediti
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Иначе да не би оне харковске офанзиве, не би било ни делимичне мобилизације нити референдума, овако Украјинци раде највише у корист Русије а да нису ни свесни.. Ови из Кремља би пристали на неки трули компромис, али Зеленски својим лудилом и западним суфлирањем не даје било каквом договору никакву шансу тако да Русија мора ићи до краја, а то је деукрајинизација.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:34
|
offline
- Pridružio: 30 Mar 2022
- Poruke: 624
|
Da li je točna informacija (tu na forumu je netko nedavno napisao) da ako bi Rusija objavila rat Ukrajini, da onda Ukrajina službeno ima pravo pozvati bilo koga u pomoć?
Ne vjerujem da bi Ameri ulazili (jer i sad su tamo više nego dovoljno) ali vjerujem da ima luđaka koji bi jedva dočekali, npr. Poljaci bi se prvi počeli muvati po zapadnoj Ukrajini.
Ako je ovo istina onda je to jedna od velikih stavki zašto Rusi neće objaviti rat, nego će ostati na SVO.
EDIT evo @Buda Baba stavio link gdje se navodi zašto ne valja objaviti rat
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:37
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
saputnik plavetnila
Има и ту зачкоњица. Како су Шиптари постали већина на КиМ? Окрени обрни све се на крају сведе на голу силу. Али је увек потребан "casus belli".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Sep 2022 14:38
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2019
- Poruke: 332
|
Isto tako, ni Ukrajina nije u NATO savezu,pa im NATO pomaze kao da su ga Ukrajinci osnovali.
Ako ti je NATO neprijatelj,onda ili ides u rat da ga pobedis,ili ce on tebe,nema trece.
|
|
|
|
|
|