Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, kunktator, GrammaticalAnalysis, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
То ми је изгледа промакло, нисам пажљиво пратио ових пар недеља. Погледаћу.
Опет, не мора значити да се нешто ту заиста очекује, можда су Руси само опрезни.
Него, мислим да треба узети у обзир да је стање битно другачије после оног великог руског повлачења. Садашње линије су ипак стабилније, мобилизација ће омогућити и да се додатно ојачају. Украјинци, с друге стране, морају покрити већи простор и, ако желе још да напредују, оптеретиће своје ударне јединице којих нешто и нема вишка.
Повлачиће се Руси још, ту и тамо, али не много. А после ће бити занимљиво.

Sve me nesto kopka zadnjih dana, pa da se konsultujem sa tobom, da vidim sta ti mislis.

Cini mi se da Rusi nemaju neke ozbiljnije ofanzivne namjere u Ukrajini, bar u ovom trenutku. Zasto tako mislim. Prvo, malo je 300 hiljada za zavrsiti rat. To sam vec obrazlozio. Drugo, ne vidim tehniku. Nema koncentracija tehnike nigdje a da ide na front. Bez tehnike, bez oklopa, nema ofanzivnih operacija.

Trece, vidimo sad utvrdjuju se. To do sad nije bilo toliko izrazeno. Govorim o ozbiljnom utvrdjivanju, tri reda protivtenkovskih prepreka itd. To mi je cudno. To direktno ukazuje da je taj sektor predodredjen za odbranu na duzi period.

Cetvrto, Putin u Kazahstanu samo o pregovorima prica. I kaze za sada je dosta udara na Ukrajinu. Nema vise onog "nismo jos ni poceli".

Peto, priznanje i prisajednjenje teritorija. Kocka je bacena. Mozda je stvarno doslo do revizije ratnih ciljeva u Moskvi. Mozda se cijeni da je rizik od eskalacije sa NATO ogroman, i da Rusi nisu sad spremni za tu eskalaciju. Pa su rijesili da prevedu sukob u zamrznuti konflikt. Indikativna je Putinova izjava, opet iz Kazahstana, gdje kaze da bi eventualni vojni ulazak NATO u Ukrajinu znacio rat sa NATO (parafraziram). Mozda im salje poruku, i cijeni da ako se NATO ne ukljuci direktno u sukob oni mogu da se ceraju sa Ukrima dokle oce.

Ne da podrzavam takav moguci razvoj, naprotiv, misljenja sam da Rusija mora da zavrsi ovaj rat sto prije, ali ne lici mi da idu u tom pravcu.

Sta ti mislis

• 1Ovo se svidja korisniku: Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaju tri scenarija za ovo rusko utvrđivanje linija fronta:

1. amortizacija ukrajinskih ofanziva koje uskoro kreću prije rasputice i ruskih pojačanja

2. priprema položaja u slučaju da ruska ofanziva poslije rasputice ne krene dobro

3. spremanje da pregovorima zamrznu konflikt na dostignutim teritorijama do novog rata

• 6Ovo se svidja korisnicima: ladro, Krvava Devetka, kunktator, GrammaticalAnalysis, zastavnik, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Vidim @Bladesu postavlja pisanja sa TG o Hersonskom mostobranu, ono što je ovde apostrofirano još pre mesec i po-dva.

Ostao sam dužan objašnjenja zašto se Rus povukao sa severnog dela Hersonskog mostobrana i šta je sad time dobio. Odnosno da ne budem pogrešno shvaćen. Teritorijalno nije dobio ništa ali je dobio na sigurnosti, postojanosti i boljoj pokrivenosti sa art.vatrom trenutne linije odbrane.



Rusi mogu a najverovatnije su i rasporedili deo svoje artiljerije duž puta koji ide levom obalom Dnjepra. Na taj način mogu delovati po putu koji ide desnom obalom, takođe i držati Ukro artiljeriju dalje od Dnjepra. Na taj način smanjiti pritisak i olakšati odbranu Milova i dalje ka Berislavu.Baterije sa leve obale bliže Novoj Kahovci mogu sa boka pa čak i sa ledja delovati po Ukro jednicama u napadu, ako krenu iz Dudčana. Domet cevne art. i gradova je negde do crne linije na mapi.Ta artiljerija sad može dejstvovati neprestano jer se nalazi sa leve strane reke, bez bojazni da joj neće stići popuna sledovanja BK.

Ovako raspoređena Ruska odbrana je omogućila pregrupisavanje artiljerije i u samom mostobranu. Sad je broj art.cevi po km linije povećan kao i vatrena moć. Odnosno više baterija može istovremeno dejstvovati na isti sektor.

Ovako rapoređena Ruska artiljerija izgleda zadaje glavobolje Ukrima. Ovo se može primetiti po pravcu današnjeg napada Ukrainaca.Napadaju preko Nove Kamenke da izbiju do Suhanova i dalje najverovatnije ka Červonov Jaru. Ovim pravcem drže napad van dometa artiljerije na levoj strani Dnjepra. Ako uspeju da izbiju do Jara pomeraju Rusku artiljeriju iz reona Kostirke i pravac ka Berislavu je otvoren.

• 8Ovo se svidja korisnicima: bojank, slonic_tonic, slonic_tonic, slonic_tonic, slonic_tonic, slonic_tonic, nemkea71, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@187
Optimalna razdaljina (aktiviranja) zavisi od kalibra lijevka i brzine projektila, zbog čega većina današnjih projektila ima “antenu” a koja služi upravo da obezbijedi optimalnu razdaljinu.
Naravno, kumulativni mlaz se rasipa i gubi na kinetičkoj energiji i nakon par metara je praktično bezopasan za oklop.
Eksploziv detonira brzinom od 7000m/s a bakarni lijevak se topi sa užeg prema širem dijelu i tako formira kumulativni mlaz, koji “uhvaćen” u pijesku ili vodi izgleda otprilike najsličnije vretenu, čak i približne dužine ( bar ono što sam vidio očima). Čini mi se da je bio mesing u pitanju a ne bakar. Brzina mlaza je nadzvučna.

Dakle, razdaljina između oklopa i tačke detoniranja je poželjna, naravno unutar granica koje određuju brzina i kalibar. Recimo za novije projektile i čitav metar ne bi drastično umanjio efektivnost.

• 8Ovo se svidja korisnicima: 187, ladro, kunktator, nemkea71, miodrag, amaterSRB, voja64, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

187 ::[...
Bas suprotno ,mlaz se lomi i manja mu je probojnost ako se aktivira ranije.Zato se i kace suknjice na tenkovima ,mreze ,razni add on ERA moduli i td na vozilima.

Ni jedno ni drugo, a opet i jedno i drugo, jer sve zavisi od generacije kumulativnog punjenja, da li ima ili nema devijator, kalibra istoga, mene meseca, koju su devicu zrtvovali i ostalih finesa.
Ali ugrubo evo grafikona, zavisnost probojnosti (u precnicima kumulativnog punjenja) od odstojanja (takodje u precnicima kumulativnog punjenja). "Precision" je genralno sve od sredine '70ih pa nadalje, i nesto sitno pre toga.


I za konkretne primere, inicijalna tacka je sa odstojanjem "ugradjenim" u raketu, tj. u direktnom udaru rakete u oklop. Jasno se vidi razlika izmedju "non-precision" (Swingfire) i "precision" (ostalo) kumulativnog punjenja.


Mlaz nije istopljen jer ima par stotina stepeni (nedovljno da otopi bakar, a kamoli druge metale), nego se ponasa poput fluida, kao i ono u sta udari. Najblizi opis za laku demonstraciju je jak mlaz smrka u bazen vode ili u pesak. Najveca kolicina toplote se oslobadja prilikom te erozije oklopa, i tu se javljaju komadi usijanog ili cak istopljenog oklopa, ali to nije mehanizam proboja, vec nuspojava istog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Сватовски правац - удар са непријатељем. С једне стране, поново смо заузели Торскоје. С друге стране, грбови су дошли до границе Сватовског округа, заобилазећи, на левој страни. Наши, рећи да су се одморили и да се уопште не мичу, немогуће је. Али они покушавају да маневришу контранападима, што добро карактерише онога ко тамо командује.

2. Херсонски правац - активно пада киша. Опрема је застала, напредовање непријатеља је успорено. Они мрве врхове у серијама, али се и даље држе. Нашима је добро овде. грбови имају велике губитке. У поређењу са нашим, они су велики.

Браво командант Ваздушно-десантних снага Теплинскиј. У правцу Херсона, он буквално лично гради одбрану у рововима, гради их компетентно.
Суровикин је сада један од најинтелигентнијих генерала. Почео је тихо да гради одбрану, копа.

3. Огромна радост – коначно су почели да пале енергетски систем Украјине. Надам се да ће следећа етапа почети да удара по мостовима.
Постоји мишљење да нема чиме да се удари у мостове. Али видимо да украјински ПВО систем, посебно на високим стратешким ешалонима, не функционише добро. Сасвим је могуће организовати масовни напад у једном правцу са "Калибром" и "Геранијумом". Следећи талас је лансирање јуришне летелице тако да истовремено обори ПВО систем на уском делу фронта. Затим на овом подручју извршити пробој бомбардерским авионима тако да ловци покрију бомбардере, а они погасе најмање 2-3 моста тешким нагазним минама. Сада, пре испоруке озбиљних ПВО система који се одводе непријатељу, то је могуће. Сутра ће можда бити касно. Остало нам је мање од две недеље.
Ту су и „Бодежи“, „Калибар“ итд. са БПМ (муниција повећане снаге).

4. У сваком случају, јасно је да је у следећој фази, када непријатељ почне да затвара стратешке тачке ПВО, потребно радити истим нападима на своје положаје на линији фронта и ударати у дубину како би се благо развући "другове", иначе у Кијеву опустили. У овом тренутку, потонуо преко мостова, сасвим је могуће извршити напад у таласима.

Јасно је да ћемо сигурно имати губитке, али, прво, ово је рат, а друго, они су оправдани, јер морамо да одсечемо леву обалу, спречавајући непријатеља да активно делује са резервама. Широки Дњепар дели Украјину на пола, на неким местима - до 10 км. У могућности смо да им приредимо одмор, лишавајући их могућности пребацивања снага и средстава на леву обалу.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Denaya, Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Cini mi se da Rusi nemaju neke ozbiljnije ofanzivne namjere u Ukrajini, bar u ovom trenutku. Zasto tako mislim. Prvo, malo je 300 hiljada za zavrsiti rat. To sam vec obrazlozio. Drugo, ne vidim tehniku. Nema koncentracija tehnike nigdje a da ide na front. Bez tehnike, bez oklopa, nema ofanzivnih operacija.

Trece, vidimo sad utvrdjuju se. To do sad nije bilo toliko izrazeno. Govorim o ozbiljnom utvrdjivanju, tri reda protivtenkovskih prepreka itd. To mi je cudno. To direktno ukazuje da je taj sektor predodredjen za odbranu na duzi period.

Cetvrto, Putin u Kazahstanu samo o pregovorima prica. I kaze za sada je dosta udara na Ukrajinu. Nema vise onog "nismo jos ni poceli".

Peto, priznanje i prisajednjenje teritorija. Kocka je bacena. Mozda je stvarno doslo do revizije ratnih ciljeva u Moskvi. Mozda se cijeni da je rizik od eskalacije sa NATO ogroman, i da Rusi nisu sad spremni za tu eskalaciju. Pa su rijesili da prevedu sukob u zamrznuti konflikt. Indikativna je Putinova izjava, opet iz Kazahstana, gdje kaze da bi eventualni vojni ulazak NATO u Ukrajinu znacio rat sa NATO (parafraziram). Mozda im salje poruku, i cijeni da ako se NATO ne ukljuci direktno u sukob oni mogu da se ceraju sa Ukrima dokle oce.

Ne da podrzavam takav moguci razvoj, naprotiv, misljenja sam da Rusija mora da zavrsi ovaj rat sto prije, ali ne lici mi da idu u tom pravcu.

Sta ti mislis

300 хиљада је само мобилизованих. Тешко да ће се Руси борити само са њима. Питање је колико ће их бити укупно. 400, 500, 600 хиљада? Видећемо. Ових наводно 70 хиљада Белоруса, помешаних са Русима у Белорусији ме копкају. Шта ће им толико тамо? Да ли заиста НАТО спрема неки белај и Руси гледају да се осигурају са те стране?

Путин је рекао да у овом тренутку удари нису потребни. Какав след догађаја је потребан да они поново буду потребни? Рекао је и да је погођено 22 од 29 планираних циљева, ево данас погодише опет нешто ново у Кијеву, вероватно је сад већ 23. Који су то циљеви? Шта постижу ударима на њих? Мислим да је @DejanSt пре пар страница на добром трагу у вези са тим.

Што се замрзнутог конфликта тиче, некако не видим могућност да до тога дође док су Бајден и Зеленски на власти. Можда грешим, али чини ми се да замрзнути конфликт не иде у корист агенди тренутне америчке власти. Такође, некако ми не иде замрзнути конфликт у ситуацији где је део територије РФ је под окупацијом. Који су им ђаво онда били потребни референдуми? Много питања, мало одговора.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, Shinobi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Cetvrto, Putin u Kazahstanu samo o pregovorima prica.

Нек само прича, док у Украјину стиже техника и милијарда и 200 милона долара помоћи.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Blizi pogled na defanzivnu liniju koju pripisuju Wagneru

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Ne doznajem se u oružje
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve sto si napisao stoji jer se radi o hemiji i kinetika tj brzina projetkila ne utice na probojnost .Samo optimalna razdaljina koju si opisao i ,,dalje od cilja" iz prve poruke nije isto .

Neko je na drugoj temi postavio kompilaciju bombardovanja sa komercijalnim dronovima...evo jos jedne +18
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Vec nekoliko puta sam vidio da rusi gadjaju ranjenike,operater drona bi mogao izbacenog iz stroja da zaobidje ne zarad nekih zakona vec isti moze da se nadje u ovoj situaciji..pa posle da se ne hvatamo svi za zenevske konvencije i td na 20 strana.

Rusi ih bukvalno ,,melju" sto bi kazao SM2 u ovoj ofanzivi .Skupo su im rusi naplacuju napredovanje .Mnogo tehnike i ljudstva izgubljeno zarad ocekivanja zapadnih donacija.

Danke bojan