offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 778
|
kunktator ::Ако мислиш на онај део од (старе) руске границе до Северодоњецка - да. Ту ће по свој прилици бити дефанзива, осим ако се не иукаже баш добра прилика за разорну контру, макар и локалну. И мислим да и то има везе са будућим руским потезима на Доњецком/Запорошком сектору. И о томе ћу на крају.
Ne da udaram nego samo da se slozim. I ujedno da dodam malo. Mislim da price o tome kako 300 000 ljudi nema smisla ili "nije dovoljno" ne piju vode. Ne piju vode jer nemaju smisla. Mislim da u sledecoj fazi, nece biti potrebe niti cilja da se tera do Lavova.
450 000 bi bilo sasvim dovoljno za dva ili tri cilja, ili Nikolajev-Odesa juzno; ili Zaporozje-Dnjepropetrovsk u centru; ili Poltava-Dnjepropetrovsk sa severa. Ukrajina je teritorija presecena na pola ogromnim Dnjeprom. I to tada postaju zasebne teritorije u nekom pogledu. Odseci recimo citav istok Donjeckog fronta prodorom duz obale Dnjepra pa severno od Ugledara, onda sve pada. Ili odseci jug zahvatom Nikolajeva pa prema Odesi. Odesa ne treba biti uzeta, samo odsecena od Ukrajine sa Pridnjestrovljen koji je neka tampon zona na primer i to postaje stratesko slepo crevo za Ukrajinu. Slicno i severnim pravcem, samo je on veci i tezi za napad. Dakle, sasvim je realno se to takvo nesto iskoristi.
Mislim da bi Rusima sasvim odgovaralo da se sve stabilizira na Dnjepru i onda polako razvlaci ekonomski rat, cekaj da se Evropa "omeksa" ekonomski. A bilo kakav ofanzivni kapacitet Ukrajine bi ostao na drugoj obali sa opet mostobranom u Hersonu.
kunktator ::
Много дозира. Свима то већ иде на живце, и савезницима и непријатељима. 
Опет, он престаје са конкретном претњом сваки пут кад се она наговести или испуни на терену. Као да каже "ево, видите да могу, од сада више нећу причати о томе а ви размислите кад ће вам пасти на главу следећи пут". А за преговоре је увек време, после сваке суштинске промене ситуације.
Dozira za sledecu etapu.
Ovde treba da se gleda na ovu akciju kao nastavak svega. Kao sto su razni Plemeniti Nakovnji (i sta ja znam) bili samo pocetni za Milosrdne Andjele, tako je i ovo tek pocetna faza.
Prvi deo pocetne faze je uradjen tj. strateski deo za Rusiju je odradjen sa minimalnim gubitcima. Tj, postoji mostobran do Krima i 4 nove teritorije su prisvojene. Sada se pozicionira za 4 nove, koje si vec spomenuo. I time "pregovori". Jer to sto mi ovde hocemo nekoga da lupa po stolu i preti, opet ne pije vode. Sve treba uraditi da se ne ometa protivnik kada nece da pregovara. Ova "granitna" i "cvrsta" odluka Ukrajine i Zapada da ne pregovara je odlicna. Dakle, imaju "casus beli" (glupo je reci tako je je vise casus nastavljanja ali eto) da nastave... "Jao, evo mi smo a pregovore, ali sa kim? Na nasu veeeeeliku zalost, sada moramo da uzmemo Dnjepropetrovsk, Nikolajev, Harkov i Odesu... Jao jao jao, tesko nama..."
To je sve deo jedne price, samo postepeno. Nije realno da se sve to uradi sa 3 sedmice u februaru 22. U svetskim okvirima, treba pripremiti svetsko mnjenje na te korake. Uraditi ovo u 3 meseca bi bio sok za saveznike, itd itd. A efekti na ekonomije recimo Eu bi bili umanjeni. Ovako dajes dovoljno vremena inflaciji i energetiki da urade svoju stvar za EU recimo, sa pratecom politickom nestabilnosti iste.
Jedino je pitanje kako ce to da izgleda. Recimo prvi red direktno pripojen Rusiji (uradjeno), drugi red neka nova HNR, ONR ili opet direktno pripojena, pa onda red nekih polu-samostalne "sredisnje Ukrajine" i na kraju sasvim banderovske zapadne Ukrajine. Samo je pitanje kako ce se jedna takva postepena Ukrajina rasclaniti, gde ce zavrsiti poedine teritorije, na ovo ili onu stranu. Ali to nije prica od 3 ili 6 meseci nego izgleda, 1-2 godine.
kunktator ::
Е ово је главно. Овде се срећу војни и политички део приче. И ту је она стратешка зона која нам свима измиче. Сад се осврћем и на претходне ставке. Дакле, могуће је да је намера Русије да пусти ОСУ да се изморе у овим "офанзивама", да им се покаже да не могу ништа урадити и да се истовремено изађе на границе новоприпојених области и да се тада стане и каже "браћо, хоћемо ли преговоре (читај: капитулацију)?". Кијев то вероватно неће прихватити и тада би се ишло у нови циклус: продори, заузимање делова још четири области - Одеске, Николајевске, Дњепропетровске и Харковске. Па опет позициони рат, референдуми и припајање (замало да ставим "анексија" али нећу Сиријуса да љутим ).
И све то уз све веће ангажовање НАТО. А и НАТО технике, која ће једина преостати, по НАТО тактичким правилима, што ће Русима дати прилику да у реалним условима провере како изгледа судар две доктрине и онога што из тих доктрина произилази. За све то време, нема директне претње ниједној НАТО чланици, нема основе да се Русија окриви за ескалацију и ширење сукоба ван територије Украјине па је тиме и тешко, скоро немогуће мобилисати јавност западноевропских држава за рат. Опет дозирање сукоба. Игра живаца, опасна.
Da, strateski ce da se tacka zamora Zapada, EU ekonomije, pritiska na rezime u EU i SAD poistovete sa taktom nastupa na sledeci red 4 najproruskije oblasti posle ovih koje su vec prisvojene.
Dakle izbori u SAD gde je izgledno da Demokrate budu ozbiljno uzdrmane i izgube malu i malecnu vecinu glasova u Kongresu, UK sa vec drugom promenom vlasti posle Liz Tras, Italija sa novom vlasti, Makron sa ozbiljno oslabljenom vlasti, neke od drugih drzava EU isto, ekonomije sa novim valom inflacije, Ukrajina sa novi talasom izgubjenih teritorija i unistene vojske i opreme, Rusi u novom naletu itd itd.
I tada se dolazi na novu tacku pregovora "hajde sada da pregovaramo, kada drzimo jaku liniju na Dnjepru (ili drzimo Nikolajev sa Odesu (osvojenu ili u okruzenju), Ukrajina i EU u po' zime sa ekonomijom i energetikom na aparatima." Recimo Negde u januaru 2023.
Mozda je ovo sta je babi milo ali mislim da se slazem i da nisam ni ti ni ja daleko od generalne zamisli.
kunktator ::
Као што рекох, нерви су се истањили и савезницима и противницима. Само су Руси још увек cool. А ни то не може вечно. Русија можда не мора овај рат да заврши "што пре", можда може да развлачи и да се геополитички позиционира још годину или две, али врло брзо мора урадити нешто што ће свима, нарочито својима, показати да држи ситуацију под контролом.
Удавих ја, али дао си ми леп шлагворт.
Сад удри, и ти и остали. 
Nema udaranja samo dalja razrada tih ideja. To je otprilike to.
Nema ono cool, ono jeste da doziraju ali ko igra za raju i zanemaruje taktiku, zavsice karijeru u nizrazrednom Vratniku. Tako da samo opusteno.
A raja okolo moze da se zari i pali na sta hoce. Bice ovako ravnjanja raketama "za raju". Strateski se potezi drugacije vuku.
|
