|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 07:30
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25681
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Питање за познаваоце: зашто оператер код лансирања ''Луне'' притиска одједном два дугмета?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 09:12
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Ne znam ali me tvoje pitanje podsetilo na detalj. Ako se upali marševski motor upaliće se i startni, ako se ne upali marševski motor neće proraditi ni startni.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 09:16
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5125
|
Kod Lune pogon se sastojao iz startnog motora, motora za rotaciju i marševskog motora.
Prva dva imaju ulogu da skinu projektil sa rampe i da ga zarotiraju, a treći je omogućavao projektilu sposobnost da izađe na putanju ka cilju. Rad sva 3 motora se završavao unutar 10 sekundu i posle toga Luna leti čistom balističkom putanjom....
E sad...koliko sam razumeo, taj rotirajući motor služi za upravljanje raketom po uzdužnoj osi i njenu stabilizaciju u letu, ali je doprinosio značajnoj nepreciznosti.
Tako sam ja shvatio.... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 09:42
|
offline
- aleksmajstor
- Super građanin
- Pridružio: 13 Avg 2011
- Poruke: 1303
- Gde živiš: Zajecar
|
"Ракетная часть 9М21 состоит из трех двигателей, стартового, основного маршевого и двигателя проворота. Все двигатели твердотопливные Различные дальности полета ракеты (см. схему) достигаются применением тормозных щитков, а также изменением угла возвышения при старте (см. схему траектории). Стартовый двигатель размещен вокруг сопла основного двигателя. Он работает во время движения ракеты по направляющим ПУ. Воспламенение заряда стартового двигателя производится газами основного двигателя, проникающими через специальные отверстия. Заряд стартового двигателя выполнен из одноканальных цилиндрических шашек пороха РСИ-60, расположенных по окружности в три ряда. Основной (маршевый) двигатель обеспечивает заданную дальность полета ракеты. Он работает только на активном участке траектории, а дальше полет происходит по инерции. Заряд основного двигателя состоит из одноканальных цилиндрических шашек, выполненных из нитроглицеринового (баллиститного) пороха НМФ-2. Бронированные торцы шашек удерживают заряд в процессе горения, обеспечивает центровку ракеты. Пороховой заряд по длине разделен на две части. Каждая часть удерживается в камере ракетного двигателя своими диафрагмами, что примерно вдвое уменьшает нагрузки в местах крепления. На работу РДТТ заметно влияет начальная температура заряда, что в конечном итоге отражается на величине тяги двигателя. Этот фактор может быть устранен поправками в угол возвышения направляющей перед стартом. Кроме того в ракете 9М21 предусмотрено применение сменных сопловых втулок, вкладыши в которых имеют различный диаметр критического сечения. При повышенных температурах применяются втулки с большим критическим сечением, при пониженных - наоборот.
Запуск ракетного двигателя производится путем подачи электрического импульса через бортовой разъем на пиропатроны, инициирование которых приводит к зажиганию воспламенителя из зернистого дымного пороха, который, в свою очередь, воспламеняют пороховой заряд основного двигателя. Двигатель проворота служит для компенсации момента, возникающего из-за эксцентриситета вектора тяги, и расположен в районе центра массы ракеты. Сопла двигателя посредством изогнутых газоводов выведены на боковую поверхность ракеты, векторы тяги двигателя проворота направлены тангенциально к поверхности корпуса и создают вращающий момент. Двигатель проворота работает на порохе марки РСИ-60, время работы ~ 0.4с, включается после схода ракеты с направляющих. В хвостовой части 9М21 установлены стабилизаторы, обеспечивающие устойчивый полет ракеты по траектории."
Izvor: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/luna_m/luna_m.shtml
Buster se pali gasovima marševskog motora. Posle silaska sa lansera pali se motor za rotaciju i radi 0,4 sekunde.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 10:07
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5125
|
Ono što su Oluj i Aleksmajstor napisali mi je potpuno logično i tako izgleda i na snimku lansiranja koji sam postavio. Dakle, prvo se aktivira marševski motor, a onda startni (verovatno zbog sigurnosti), a onda se pretpostavljam usled dostizanja nadzvučne brzine prilikom poletanja aktivira rotirajući naboj i motor za rotaciju. Tada bi i oni "pimpeci" možda imali svoju funkciju kao indikatori merenja brzine leta radi aktivacije motora rotacije.
Ovo je samo neka moja pretpostavka jer kod same bojeve glave i upaljača, upaljači nisu mogli da aktiviraju punjenje dok sam projektil dva puta ne probije zvučni zid i to prvi put prilikom poletanja i drugi put u poniranju ka cilju.....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 11:14
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3016
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Napisano: 21 Mar 2019 11:08
Не знам, мени се не чини да је у питању надзвучна брзини приликом активирања ротације.
Dopuna: 21 Mar 2019 11:14
"The operation of the solid propellant rocket motor significantly affects the initial charge temperature, which ultimately affects the engine thrust. This factor can be eliminated by adjusting the elevation angle of the guide before starting. In addition, the 9M21 rocket provides for the use of interchangeable nozzle sleeves, liners in which have a different diameter of the critical section. At elevated temperatures, bushings with a large critical cross section are used; at low temperatures, vice versa."
Овај дио не разумијем, да нема везе са тим вашим пимпецима?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 12:17
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5388
|
Startni motor se zaista pripaljuje posuđenim plinovima od osnovnog (marševskog) motora iako čudno zvuči. Slijed, mislim da smo o tome već divanili, je iz sigurnosnih razloga...ako se marševski ne aktivira, a odradi samo startni eto nama rakete na ledini ispred nas. Startni motor je sa 116 barutnih cjevčica i naravno da zajedno sa marševskim ne može ostvariti brzinu niti blizu nadzvučnoj u trenutku skidanja sa rampe kada se pali rotacioni motor. Tu su brzine okvirno 50,60,70 m/s, teško je za nagađati. Recimo Orkan koji je koncepcijski sličan je tu imao 100m/s, to je ono što je Vučurević ganjao. Kubovac je tu sigurno napravio lapsus.
Kad uhvatim malo vremena probat ću približno odrediti dinamiku gibanja rakete u aktivnoj fazi.
Fantom...gorivo marševskog motora očito ima visok eksponent u zakonu gorenja u ovisnosti od temperature. Niža temperatura goriva sporije izgaranje, viša temperatura brže gorenje. Pa tako tablice gađanja imaju područja za aktivno vrijeme od 6,8 ; 8,8 i 10,8 sekundi.
Brže gorenje znači veći tlak u komori, zato Luna u mlaznici marševskog motora ima umetke (grlo mlaznice) različitih kritičnih promjera da bi tlak bio uravnotežen bez obzira na temperaturu. Komplicirano i mukotrpno, ali takva su tada goriva bila. Temperaturna područja su +40 do 0 ; 0 do -25 ; -25 do -40 pa prema tome se koristi umetak markiran crvenom, zelenom ili crnom bojom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2019 13:25
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5125
|
Lapsus lingva ili lapsus "mozgus" ali je definitivno pogrešno.
Мotor rotacije se koristi za kompenzaciju momenta nastalog usled ekscentričnosti vektora potiska i nalazi se blizu centra mase rakete. Мlaznice motora su nagnute prema strani rakete pomoću zakrivljenih kanala za gas, а potisni vektori мotora se tangencijalno оkreću površini tela i stvaraju obrtni momenat.
To bi bila definicija. Nas sada "muči" kako se startuje....
E sad, raketa se povezuje sa ulazom komandi sa lansirnog pulta žičnim putem preko lansirne rampe. Dakle, komandant lansira raketu pritiskom na 2 tastera i time aktivira marševski i startni motor. Komanda se prenosi žičanim putem preko lansirne rampe na raketu. Raketa počinje da klizi sa šine i kada napusti šinu verovatno dolazi do otkačinjanja te žice (tih žica) za prenos komandi i dolazi do aktiviranja naboja za pokretanje motora rotacije. Dakle, nekakva "elektro- mehanika"....Tako mi sada deluje, opet gledajući onaj snimak lansiranja....
Valjda sam sada na nekom tragu.....Razmišljao sam i o mogućnosti promene temperature goriva u startnom motoru ili da se na osnovu pada pritiska (presostat) u startnom motoru po silasku sa rampe aktivira motor, ali to mi nekako deluje više pogodno u uslovima da je startni motor na tečno gorivo....
|
|
|
|
|
|
