PORS "Bumbar"

76

PORS "Bumbar"

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Napisano: 10 Maj 2014 22:22

@13892

Da to se moze brzo uraditi ako se hoce a ako se nece naravno da nemoze ja ne pricam o poslovanju koje se zasniva sa pauzama u radu od par godina ili nedelja ili dana u radu vec o necemu redovnom u normalnom poslovanju sa jasno definisanim projektnim zadacima vremenskim okvirima i ciljevima....

Ako za testiranje i funkcionalni prototip maljutke sa zamenjenim krilcima i lansranjem iz cevi treba vise godina evo dobrovoljno se javljam da to organizujem i sprovedem za max 6 meseci sa sve sopstvenom konstrukcijom i resenjem. Cak cu izfinasirati sve sto je potrebno. Neznam samo kako dolazite do cifrara oko cena ocigledno je da je retko ko ovde prosao krug od ideje preko koncepta, prototipa do gotovog proizvoda u proizvodnji sa finansiranjem i radom i organizacijom na nekom projektu koji zahteva sve od ideje do realizacije. Ako ce sklopiva krilca drugog tipa rasklapanja na maljutki da kostaju koliko razvoj jedne nove rakete tipa bumbar 3000 ja cu da je pojedem sa sve barutom Wink

Ne cu pri tome svemu argumente zasto nemoze samo pretpostavke pa i ja pretpostavljam da moze naravno sve je to nesto sto se moze proracunati i isprobati i doci do resenja gde ima problema ima i resenja. Na kraju moze se praviti i veca cev u kojoj bi mlaznice imale i komociju ako nista drugo...

Govoriti da nesto nemoze samo zato sto se tako moze reci je smesno dajte malo empirijskih dokaza ili argumenata zasto ne moze da se uradi na nacin na koji je predlozeno, zasto tako nesto kosta vise od razvoja cele nove rakete bumbar 3000 i zasto je ne mozemo lansirati iz cevi...Ne, ne, ne to moze svako da koristi cak sta vise dajte predloge i budite konstruktivni kako da se to izvede lako je reci ne.
Zna se cena cad/cam dizajna, cena rada cnc masine, cena celika, cena baruta, cena rada po satu radnika u Srbiji u svim oblastima, itd... sto se tice cena pa ako cemo da nagadjamo cifre ajmo makar malo konkretno da ih pogadjamo.

Pa nece se moci realizovati u kratkom roku samo ako se angazuju oni koji ne znaju da rade ili ako se ne radi a kao sto rekoh pricam o normalnom poslovanju losa praksa me ne interesuje sa tim pogledima ni patike ne bi postojale a ne rakete koje se lansiraju u svemir. To sto mnogi u radu zabusavaju ili na kraju i ne znaju da rade posao koji im je poveren u bilo kojoj delatnosti zna se kako se resava ili dodatna edukacija ako se proceni da radnik ce vredeti u buducnosti ili otkaz. Isto tako i sa finansiranjem tj. ako se nesto zeli u roku mora i da se isfinansira i to se podrazumeva u poslovanju.

Ne verujem da je za Bumbara celog(raketa, vatrena stanica, itd) angazovano vise od 10 ljudi pri tome mislim na one koji stavrno rade stvar je u tome samo sto im nije data sansa da u kratkom roku sve zavrse zbog nedostatka finasija i ko zna kakvih drugih angazovanja van rada na bumbaru. A nisu neznam kakve finasije u pitanju u odnosu na ono sto smo mogli iamti da je do sada uradjen Bumbar + Bumbar 3000 cak mislim da bi mogli lepo i da ih izvozimo tim jos zalosti vece ali u zemlji gde se ima za sve sem za pamet to je tako...Tako neznamo ni da nagradimo ljude koji imaju ideje, koji su inovativni koji vredno i marljivo rade na realizaciji istih ali to je sve posebna prica zato smo tu gde smo odoh u off...

@elias

Upravo tako nema tu potrebe nesto krupno menjati dalje oko b/g ili praviti tj. razvijati jos novih motora i ulagati u koncept postojece rakete dalje od navodjenja i skaldistenja i eventualno ono sto je bitno za remont radi produzenja roka trajanja a ako moze se vec neka dodatna vrednost izvuci iz postojeceg koncepta i njenih sadasnjih TT uz minimalnu cenu i to kroz navodjenje pre svega.

Sve van toga treba praviti novu raketu a plan postoji ali se nerealizuje.

A ako vec imamo navodjenje razvijeno za Bumbar tj. vatrenu stanicu najlogicnije je istu iskoristiti i za maljutku i cak i druge rakete i na taj nacin maksimalno pojeftiniti modernizaciju u tom delu a dobiti nesto sto poprilicno ce udahnuti zivot tj. efikasnost postojecim sistemima a nece biti prepreka ni za neke buduce u pogledu koriscenja. Bolji traser je mozda i najkomlikovanija prepravka koju treba uraditi ali je nesto sto je dobro i must have zbog poboljsanja navodjenja pretoposatvljam sa laser - led diodama.

Znaci dajte da upotrebimo isto postolje i UVL i da samo menjamo cevke. Sta je jednostavnije od tog koncepta????

Tako modernizovati maljutke pre svega a potom i druge rakete koje su nevodjene ali bi benifitovale mnogo postojanjem nekog SUV-a tj. balistickog racunara pri gadjanju...

Dopuna: 10 Maj 2014 22:29

Na kraju jos jedna misao i time zavrsavam ovo izlagadnje.

Ne moze cev Ok(iako nema doakza da ne moze) stavi lansirnu sinu(koaj moze da se skida po potrebi) na UVL Bumbara i lansiraj Maljutku(sa drugim traserom valjda to moze) uvek ima kako samo da li ima hoce li se...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Loes, problem lansiranja Maljutke sa Bumbarovog lansera nije cev. Glavni problem je jak start motor zbog kojeg se strelac mora odmaknuti nekoliko metara od rakete.
raketaš, zašto ekipa nema kredibiliteta? Razvoj je završen, PP je u toku, sada je lopta u rukama fabrike i države.



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 10 Maj 2014 23:33

Zar stvarno mislis da Maljutka i Bumbar imaju potpuno isti nacin vodjenja pa da mogu da se vode iz istoga uredjaja? Ili bi pravio super tezak lansirni uredjaj koji moze da lansira sta got hoces.
Ideja jeste da se napravi Bumbar velikog dometa koji bi se isplajivao iz istog lansirnog uredjaja kao i obicni Bumbar. To je sasvim dovoljno.
U isto vozilo mozes da spakujes i Bumbar i Maljutku, i da ih koristi ista posluga prema potrebi. Mada ne znam koliko ima potrebe za time kada je Bumbar vise cetno, a Maljutka bataljonsko oruzje. Neka stara ideja je bila da Bumbar zameni BsT i Osu. Barem u protiv-tenkovskoj borbi.

Dopuna: 10 Maj 2014 23:39

Nisam ni primetio par postova. Loes lepo su ti objasnili. Maljutka je sa jednofaznim motorom, dok Bumbar ima dvofazni; Maljutka se lansira sa lansera, dok se Bumbar lansira i sa ramena. Znaci nisu ni slicni, i svako prilogodjavanje bi povecalo tezinu.
A Bumbarova tezina je vec na maksimumu onoga sto vojnik moze da tegli.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

@Loes, problem lansiranja Maljutke sa Bumbarovog lansera nije cev.

Znam za to ali mislim i da bi cev porilicno usmerila pocetne gasove te da malo duza ceva napred resava izlozenost prema strelcu a ali isto tako znas da operator ima kabal sa optikom kada je koristi sa tronosca sto je po meni jedini logican nacin da se upotrebi i za lansiranej maljutke(ne sa ramena) tj. da se malo odmakne po potrebi a moze se lako dodati i neki daljinac za upravljanje....

Ako nista drugo stavi sinu pored UVL-a a vezi je kablom sa UVL-om nekim dzekom spoj(napravi izlaz u vidu nekohg interfejsa na UVL da moze da prima i salje podatke kao daljisnka stanica za navodjenje) prostije ne moze da bude a opet moze da se izvede i da radi ali siguran sam da bi moglo da se resi i na prethodno opisane nacine sa cevi bez vecih problema uz naravno malo razmisljanaj tamo gde se zapne....

@cheef

A sto da otezavas UVL(super tezak) isti UVL ista tezina nema potrebe za otezavanjem UVL-a samo kacis na njega rakete razlicite tezine tj. razlicite cevke sa raketama pa i Bumbar 3000 raketa bi bila nesto teza a koristila bi se sa istog UVL-a...

Nisam mislio zasigurno da lansiras sa njega i alas raketu ili interkontinetalnu Smile vec nesto sto je komplementarno, pogledaj tezine raketa za OSU i Strsljen samo cev sa njima i tu nem aproblema zasigurno ako vec neko a ponavljam bez nekih posebnih dokaza misli da maljutka ne moze u cev.

Maljutka ima losiji nacin vodjenja te ako joj das bolji nije problem, problem bi bio da hoces recimo da navodis Bumar raketu sa Maljutkinim navodjenjem tj. to bi bila glupost...

Dodavanjem na primer cevi sa strsljen raketama i osinim raketama na UVL bumbara dobijas dodatnu modularnost sistema a pomenute rakete dobijaju vecu efikasnost jer nisandzija moze da koristi SUV kojim moze preciznije da ih upotrebi. Kod njih barem ne moze da se spori cev a ni to da se to nemoze izvesti jedino ako je sporenje na nivo bebe koja vice neeeeeeeeeee...

raketa Bumbar=kg
raketa Maljutka=kg

Sta tu nemoze oko kg vojska da nosi??? Objasnejnje koje je dato zasto nemoze ne pije vodu bez ozbiljne argumentacije a i dao sam jos par resenja sve i da su u pravu.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Ja sam se ocigledno lose izrazio. Imas onaj uredjaj za vodjenje rakete (Bumbara) i onaj drugi za lansiranje. A imas i uredjaj za vodjenje Maljutke. Tesko ces napraviti univerzalni uredjaj za vodjenje obe rakete, sto znaci da moras da vuces dva posebna uredjaja za vodjenje. Ako uvedes u igru i neko vozilo (na primer 4x4) da nosi te vojnike, uredjaje, lansere i raketu, onda u njega mozes da spakujes i drugi uredjaj za lansiranje bez nepotrebnog mudrovanja.
Predpostavljam da se secas da je Strsljen nevodjena raketa. Lanser bi mora da ima...ma koj ce ti djavo i integrisan Strsljen. Ako neko pridje bas blizu gadjaj sa ramena, k'o Zolju, a na 500 m gadjaj Bumbarom.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

Loes kad zapne....

Pocne sa idejom o jeftinoj modifikaciji postojecih Maljutki (iz kog razloga ni bog ne zna, jer ne vidim gde je prednost dali je lansirana iz cevi ili sa trenutnog postolja), i na kraju stigne do pravljena skroz nove rakete, od BG preko motora do tragaca, lansera, krila, ziroskopa i svega sta ide uz to. A i posle toga jos uvek ne vidi koliko je modifikacija Bumbar 3000 jednostavnije, jeftinije i bolje resenje.
Ziv mi bio. Very Happy

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Cheff

Cuo si za verovatnocu pogotka, zato strsljenu treba SUV kao i OSA raketam to treba da bi povecao tu verovatnocu pogotka umesto da razvijas posebne SUV-ove koji ce se sutinski razlikovati po kucistu i eventualno algoritmu navodjenja sve to moze u jedno kuciste koje vec imamo samo dodas dugme za izbor algoritma tj. programa. Za lansiranej Bumbar 3000 rakete sa UVL Bumbar morace se ubaciti algoritam sa balistickim podacima za tu raketu koji ce nisandzija da izabere kada nju koristi.

Isto tako umesto da vuces 4-5 razlicitih vatrenih stanica na bojiste vuces jednu a cevi sa raketama biras po potrebi u odnosu na takticku situaciju.
Od ovoga i prethodnog mog pisanja nema potrebe da dalje obrazlazem jedino da sve to jos malo nacrtam mozda slika ipak govori vise nego hiljadu reci...

Ilustracije radi raketa u letu

Bumbar UVL koristi se za lansiranje Maljutke sa sine povezn do UVL sa kablom grubo nacrtana crvenom bojom veza

Maljutka u cevi u kojoj je skroz sklopljena - dosta siroka cev ali ako nista drugo raketa uvek spremna za koriscenje i transport

Izgled maljutke kada se lansira vidi se sta i koliko se oko nje prasi(mlaznice, traser itd)


Bumbar UVL koji je najskuplji deo sitema (oko 20.000 eura) prosto vapi - dajte mi jos neku raketu za lasniranje Zagrljaj Laughing Smile Smile Smile

@ cuveni komentator mojih komentara

Nije Loes dosao do kompletno nove rakete maljutke sa sve motorom i ziroskopima to u njegovom pisanju nema nigde za pismene koji znaju da procitaju sta pise cak sta vise kaze da to nije dobro i svrsishodno raditi a traser i krilca ne cine celu raketu vec su jedan manji njen deo...

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Cuo sam i za tehno-ekonomsku analizu. Mnozis vervatnocu pogotka sa cenom rakete. Ako Bumbarova raketa bude bila dovoljno jeftina, bice neprakticno da se koristi bilo koja nevodjena raketa; osim ako djavo odnese salu i tenk ti pridje na 50 m. Nevodjeno zrno je kao bajonet, koristis ga kada sve drugo zakaze.
Postolje za Maljutku je sasvim malih dimenzija i nije previse tesko (za vozilo) i ne vidim zasto bismo morali da izmisljamo toplu vodu. I ne treba ti 4-5 vatrenih stanica, vec samo 2; jednu za kratki i drugu za srednji domet. Bumbar i Bumbar 3000 u teoriji pokrivaju to.
Naravno pricamo o protiv-oklopnoj borbi.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Cheef

A da u toj tehno-ekonomskoj analizi pomnozis broj maljutki koje imamo sa brojem Bubmara 3000 koje imamo interesujeme sta se dobija kada nesto mnozis sa 0(nula) Wink

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1109

Loes ::

Ilustracije radi raketa u letu

Bumbar UVL koristi se za lansiranje Maljutke sa sine povezn do UVL sa kablom grubo nacrtana crvenom bojom veza


Sve je to lepo ali da li si se ikad zapitao zasto uređaj za vođenje na Maljutki iako znatno stariji ima nekoliko puta vece uvecanje nego postojeci na Bumbaru Wink ili zasto dalekometne snajperske puske najcesce ne koriste nisane razvijene za puske manjeg dometa iako bi to olaksalo logistiku.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 679 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 6 sakrivenih i 615 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, atrkulja, Belac91, bondon46, Boris90, cavatina, cikadeda, cole77, DENA, Detective, docadoca, doom83, dozorni, dragoljub11987, dule10savic, flash12, goran.vvv, goranvas, goxin, havoc995, ibssa, Kaplar2, kolateralnasteta, kripo, Kruger, Kubovac, kunktator, Ljubitelj, Marko Marković, mgaji21, Mihajlo, MikeHammer, Milan A. Nikolic, Milan Kosić, Milovan Dinic, nebkv, nuke92, pavlo, Regrut Boskica, repac, rkekoke, Roman, sakota79, Sall, stefanmpurtic, t84dar, Toni, trajkoni018, vathra, vlvl, vobo, voja64, W123, wizzardone, wulfy, yrraf, zoidbergs