PORS "Bumbar"

77

PORS "Bumbar"

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

A da li si se ti zapitao kako ce UVL Bumbara da pored rakete dometa 600 metara da navodi i novu na 3000 metara a logikom kojom ides Morava nikada ne bi ispaljivala rakete Plamen i Oganj jer ove druge u najnovijoj varinjanti mogu da dobace i do 30km u odnosu na prve doemta 11.5km a da ne pricamo da moze da koristi i Grad i 107mm rakete...Kada vec poredis snajperku mogu ja i Moravu a vec sam je i poredio Wink

Eto ja se zapita i nevide nista sto je smetnja koriscenja UVL-a Bumbar sa razlicitim raketama dometa do 3000 metara(mozda i malo i vise) koje bi se prilagodile upotrebi sa tog lansera a sada si ti na redu da se opet zapitas Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1109

Loes ::A da li si se ti zapitao kako ce UVL Bumbara da pored rakete dometa 600 metara da navodi i novu na 3000 metara a logikom kojom ides Morava nikada ne bi ispaljivala rakete Plamen i Oganj jer ove druge u najnovijoj varinjanti mogu da dobace i do 30km u odnosu na prve doemta 11.5km a da ne pricamo da moze da koristi i Grad i 107mm rakete...

Nemam šta da se zapitam jer je nece ni navoditi.



offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Mislis nece biti napravljena pa je nece i navoditi?

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1109

Ne. Nece je navoditi čak i ako bude napravljena.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439

Loes ::Cheef

A da u toj tehno-ekonomskoj analizi pomnozis broj maljutki koje imamo sa brojem Bubmara 3000 koje imamo interesujeme sta se dobija kada nesto mnozis sa 0(nula) Wink

Mnozis verovatnocu pogotka Osom/Strsljenom i njihovu cenu sa verovatnocom pogotka i cenom Bumbara.
A ti mozes da pomnozis i sa brojem lansera za Bumbar koji takodje nemamo. Ali na primer imamo Fagote, pa ih eto opet, ne ispaljujemo iz lansera za Maljutke, kao ni obrnuto. Znam da je tebi glava puna univerzalnih i visenamenskih oruzja, ali neke stvari su jednostavno nemoguce i/ili neprakticne.
Bumbarom upravlja tim od 2 coveka, jedan nosi nisanski uredjaj i raketu, a drugi lanser i jos jednu raketu i oni su popunjeni. Deluju u sastavu cete. Cete ne dobijaju dalekomena i skupa sredstva, jer se ona koncentrisu u bataljonu.
Tako da ono sto ti hoces jeste:
-Tesko izvodljivo;
-Dodaje trosak;
-Ne povecava efikasnost;
-I potpuno je nepotrebno iz 2. razloga:
Prvi je predhodno navedeni takticki;
I drugi je da bi opet morao da imas vozilo da tegli rakete, koje isto tako moze da lako ponese lansirni uredjaj. I mi pricamo o raketi koaj je dizajnirana 1962. godine!?

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

cheef

Kako nemamo lansere a sta je ono sto gledamo na sajmovima + 0 serija + pravice se jos...Sustina je sta sve mozemo sa tim lanserima ako ih vec stancujemo ili cemo ih stancovati.

"Mnozis verovatnocu pogotka Osom/Strsljenom i njihovu cenu sa verovatnocom pogotka i cenom Bumbara. "

I kave veze to sada ima sa celom pricom koju sam izlozio i koje su verovatnoce Strsljena/Ose/Maljutke sa sadasnjim lanserima i kada bi imali savremen lanser koji bi imao SUV???? I na kraju sta dobijas iz toga koja raketa pobedjuje u toj kalkulaciji koju navodis i koja bi pobedila ako postoji savremen suv i kave sve to veze ima sa svim prethodim navedenim malo izelaboriraj jer si tako kako si naveo zaboravljas prethodno pisanje ili ga ne razmatras...Usput zaboravljas lanser Bumbara koji nas kosta oko 20.000 eura u analizi a ja samo kazem daj da ga bolje iskoristimo tj. sve mogucnosti koje mogu da se iscede iz drenovine dok ne bude suva kao barut.

"Tako da ono sto ti hoces jeste:
-Tesko izvodljivo;
-Dodaje trosak;
-Ne povecava efikasnost; "

Tesko izvodljivo a da ne kazes zasto? Dodaje trosak - pa da li je veci trosak razvoj posebnog SUV-a navodjenja za svaki od pomenutih sitema ili je ovo sto ja pricam manji ajde malo bolje oko ekonomike razmisli?

Kako ne povecava efikasnost kada:
1.Raketa za maljutku koju ti treba nekoliko minuta da je izvadis iz kutije i sklopis i namontiras na lanser ako ima svoj kontejner(cev) odmah je spremna za upotrebu
2.Koriscenejem savremenog i boljeg navodjenja na cilj povecava se verovatnoca nejgovog pogadjanja i smanjuju greske operatera za strsljen, osu i maljutku
3.Koriscenjem kontejnera(cevi) brzo je moguce spremiti sledecu raketu za ispaljivanje sto kod rasklopljene rakete dovodi do situacije da ako se mora opet ispoljiti dejstvo da moze doci i do nemogucnosti da se to uradi u nekom kriticnom momentu borbe za maljutku

I koje vozilo ti tegli sada maljutku ili fagot ili bumbar to ce i ubuduce da radi i da tegli i Bumbar 3000 i maljutku o kojoj pricam i sve ostalo mislim da mnogooo masis sa tvojim poentiranjima i mesas babe i zabe...
I pricamo o raketama koje imamo u naoruzanju plus novim koje cemo razviti ako bude pameti, sta cu tu ja sto iammao to sto imamo niste mene birali za predsednika Wink te ako su neke prvi put pravljene davno 1962 ali ne kod nas to zaboravljas te da imamo i proizvodnu liniju za te rakete koja moze i dalje stancovati i 2014 i posle kao i da na zalihama nisu rakete iz 1962 te da su osavremenjene u dleu bojne glave ali ne i navodjenja...

13892
A sta ce je navoditi ako bude pravljena bas sam znatizeljan??? Koji to lanser ce navoditi raketu Bumbar 3000 neki novi i nama nepoznati kakve to informacije posedujes prosvetli nas?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3347

elias ::Loes, problem lansiranja Maljutke sa Bumbarovog lansera nije cev. Glavni problem je jak start motor zbog kojeg se strelac mora odmaknuti nekoliko metara od rakete.
raketaš, zašto ekipa nema kredibiliteta? Razvoj je završen, PP je u toku, sada je lopta u rukama fabrike i države.


U ovom sam điru pedesetak godina , i od prvih inženjerskih dana slušam o razvoju neke jugo vođene rakete , od SKAKAVCA , pa MALJUTKE prve i druge generacije , pa onda preko DRUGA do BUMBARA, malog i sad ovog novog velikog, i kroz tih 50 godina sam na neki način bio stalno vezan na VTI odnosno projekte koji su dolazili iz VTI a .

Negdje pred raspad Juge se razmišljalo o transformaciji VTI a da to bude savezni institut za neka strateška istraživanja ( recimo elektromagnetskih topova ili Laserskih presretaća projektila ) a da se razvoj borbenih sustava prepusti tvornicama., i u tom bi slučaju Krušik ili Pretis sa svojim novcima i uz nešto saveznih novaca razvijali vođene rakete , možda bi se u tom poslu dogovorili , možda bi bila utakmica , ali bi se digli iz žabokrečine u koju smo zapali .

Previše je tu bilo papirologije , studija, elaborata , nauke radi nauke , a malo rezultata i malo pogođenih tenkova.

Na jednom primjeru bih to zorno mogao prikazati

Na početku razvoja OSA sustava u PRETIS u nije bilo ni jednog CNC stroja , bio je jedan elektroinženjer za cijelu tvornicu ( i to još elektrostrojar ) par elektrotehničara i par električara . Početkom serijske proizvodnje već su bili u funkciji CNC strojevi i većina dijelova je rađena na njima, a pet godina kasnije su u PRETISU već rađeni za svoje potrebe i za izvoz CNC strojevi , i to u solidnim serijama za vojne programe u SSSR u i satelitima.

Znači u nekih desetak godina se od jedne zatucane , i zaostale sredine , došlo do vrhunske svjetske tehnologije , došlo se do tog stupnja razvoja da smo željeli napraviti tvornicu elektronike i CNC upravljanja u Mostaru.

Svo to vrijeme se OSA nije pomakla u razvoju, Maljutka se štancala po licencnoj dokumentaciji , a u VTI u se filozofiralo , eto zato su po mom mišljenju izgubili kredibilitet , ja im više ne bih dao da rade romobil .

U onim godinama koje ne smijemo spominjati neki pekar ili kuhar je kao ministar u RH uvezao hrpu smeča , a u tom smeću i FAGOTE , nove ispravne ali bez lansera i simulatora , nije bilo vremena za studije i eleborate nego smo radili .

Evo jedan primjer tog rada, klackalica -ljuljačka , o njoj su bili silni radovi napisani u VTI u, a mi smo uzeli poluge od Kulmana mehanizna -pantografa sa daske za crtanje , zboksali nekakav ram i bojevog Fagota zaljuljali na toj skalameriji i dobili momente inercije i prijenosne funkcije u regulatoru, i napravili simulator .

Pitam se pitam koliko bi mi trebalo vremena da kao direktor izganjam nešto takvo da se odobri i napravi i aminuje od strane VTI a .

Eto tu je problem , sigurno ima mladih i sposobnih ljudi u Krušiku željnih dokazivanja i rada , i zarade naravno , i njima treba dati da rade taj posao , a ne nekom institutu koji već 50 godina samo obećava.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

G raketaš, pitam se da li slučajno zamenjuješ teze. Ajde pošteno reci da li grešim da se razvojna institucija bavi istraživanjem novih primenjenih tehnologija i vođenjem projekta do prototipske partije. 90% poslova koje si pominjao na postovima koje sam čitao, i za koje sam ti zahvalan, započeli su i do fabrike izgurali ljudi iz VTI. Ne vidim šta nisu radili kako treba.
Neko ko samo obećava ima 1300 sredstava usvojenih u naoružanje. Da ponovim pitanje od ranije, koliko je sredstava u naoružanju koje su razvile neke druge kuće u SFRJ, osim Zastave?
Nemojte opet, pa sistem nam nije dozvolio, Poslednjih 15 godina sistem aktivno guši VTI, sveo je broj ljudi na četvrtinu, gura privatnike u posao i pare u vladine kase (bogami i u privatne džepove), pa opet ne vidim nekoga da je iz garaže uveo nešto u naoružanje.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439

Loes da ubacis ne znam kakav SUV, opet ne verujem da bi ti se vise isplatilo da koristis Strsljen nego navodjenu raketu ako sto je Bumbar na iole vecim daljinama. Inace se ne bi isplatilo praviti Bumbar.
U zadnje dve-tri stranice si dobio od ljudi mnogo strucnijih od mene zasto je tesko izvodljivo ubacivati Maljutku u kontenjer. Raketa jednostavno nije zamisljena da ima kontenjer. A kako sasvim lepo radi i sa svog lansera, prilogodjavanje iste za lanser za potpuno drugaciju raketu je cisto bacanje para. Mnogo je lakse, jednostavnije i jeftinije poneti dva lansera nego sklapati jedan univerzalni.

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1109

Loes ::

13892
A sta ce je navoditi ako bude pravljena bas sam znatizeljan??? Koji to lanser ce navoditi raketu Bumbar 3000 neki novi i nama nepoznati kakve to informacije posedujes prosvetli nas?


Nece je sigurno navoditi lanser koji je kod Bumbara obicna cev ili postojeci uređaj za vođenje vec novi uređaj za vođenje sa novom optikom koji tek treba da bude razvijen i ispitan tako da otpada tvoja ideja o koriscenju Bumbarovog uređaja za vođenje Maljutki dok se njegov razvoj nezavrsi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 560 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 6 sakrivenih i 522 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Andrija357, aramis s, atrkulja, Bane san, danilopu, Djokislav, Drug pukovnik, FOX, indja, ivan979, Kaplar2, Kubovac, Lošmi, MB120mm, MILO-VAN, MrNo, nemkea71, Oscar, pedja2000_9, perica5, renoje2, Srki94, tomigun, Toni, Trpe Grozni, Vlada1389, Voja1978, voja64, wolf431, zixo