POVR 9M14 Maljutka

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro obučen operater na modernizovanoj Maljutci, plus termovizija i bog da nas vidi, po mom mišljenju najjeftinje sredstvo koje je otporno na ometanje( još ako lupi po krovu tenka) ihhh . Princip kojeg se drže Francuski legionari, služe se tehnikom ali se ne oslajanjaju mnogo na istu, jer tehnika može da zakaže ali dobar vojnik nikada.

• 5Ovo se svidja korisnicima: dule_pacov, Insan, raketaš, cikadeda, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slažem se operatere na Maljutki će Bog da ih vidi mnogo prije nego na modernim PORS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Slažem se operatere na Maljutki će Bog da ih vidi mnogo prije nego na modernim PORS.

Volio bih da mi objasniš na koji način je oprater na maljutci više izložen?

Moderni tenkovi uglavnom imaju upozerenja kad su na nišanu modernih PORS.
Pa tako da ćeš prije dobiti povratnu vatru.(ako izuzmemo sisteme koji mogu ubacnom putanjom da gadjaju tenkove u zadnjem nagibu)
A maljutka kad te gađa znaš samo kad je vidiš i ako je uopšte ugledaš a tada je već kasno, nema uopzorenja, ziv čovjek vodi nema kontra mjera i ometanja, osim dimne zavjese ali ako isti ima termo viziju.
Hoću da kažem da još nije za staro gvožđe i da je dobro riješenje dok se Bumbaru domet ne poveća ili ne napravi novi sistem sa većim dometom i opet je nebih penzionisao nego bi joj ciljna gupa bili oklopni transporteri njih skoro sve može da probuši.
Ponekad primitivno sredstvo zna da bude mnogo opasnije od modernog, ili sam ja malo više zaljubljen u maljutku.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Insan ::...

Volio bih da mi objasniš na koji način je oprater na maljutci više izložen?

Maljutka duze leti do cilja (33s do 3000m vs 21s do 3750m za TOW), a zbog rucnog vodjenja ne mozes pocecati brzinu znacajno

Citat:
Moderni tenkovi uglavnom imaju upozerenja kad su na nišanu modernih PORS.

Nemaju. Neki (manjina) imaju detektore laserskog ozracenja, ali oni ne rade protiv poluautomatskih, zicom vodjenih POVR kao ni protiv oticki/IC samonavodecih (Javelin/Spike).

Citat:
Pa tako da ćeš prije dobiti povratnu vatru.(ako izuzmemo sisteme koji mogu ubacnom putanjom da gadjaju tenkove u zadnjem nagibu)

Znaci hajde da ignorisemo Spike koji moze bas to i poprilicno se rasirio?

Citat:
A maljutka kad te gađa znaš samo kad je vidiš i ako je uopšte ugledaš a tada je već kasno, nema uopzorenja, ziv čovjek vodi nema kontra mjera i ometanja, osim dimne zavjese ali ako isti ima termo viziju.

Termovizija bez percepcije dubine + rucno vodjenje + dim = promasaj 100%.

Citat:
...ili sam ja malo više zaljubljen u maljutku.

Ovo.
Ona je i dalje dobra za tamanjenje raznih Shoshona, pogotovo sa TB BG, ali nemojmo praviti mit o jednoj, realno prevazidjenoj POVR.

PS. Bumbar 3000 je druga generacija POVR, znaci parnjak TOW i Fagot-a. Ovi su uvedeni 1971/1974, pa ti vidi...

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="bojank"]Insan ::...

Volio bih da mi objasniš na koji način je oprater na maljutci više izložen?

Maljutka duze leti do cilja (33s do 3000m vs 21s do 3750m za TOW), a zbog rucnog vodjenja ne mozes pocecati brzinu znacajno

Kod TOW- a/HJ-8 i sličnih sistema, lanisrna rampa/cijev i modul za vođenje su zajedno tako da operater prije može da nastrada od snajperske,streljačke vatre a na Maljutci može da ima zaklon ako ništa bar vizuelan zaklon.
Mobilnija ja za prenos, TOW nema šanse za brzu promjenu položaja.
Operater vodi iz ležećeg stava kod TOW- a nije slučaj,
Ako je otkriven prije će TOW da bude oštećen usled djestva gelera, metaka (vaća silueta)
TOW skuplji a za Maljutku nije neka šteta i ako se napusti.

Za sve drugo što si naveo itekako imaš pravo, zahvaljujem ti se na detaljnom objašnjenju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Insan ::...
Kod TOW- a/HJ-8 i sličnih sistema, lanisrna rampa/cijev i modul za vođenje su zajedno tako da operater prije može da nastrada od snajperske,streljačke vatre a na Maljutci može da ima zaklon ako ništa bar vizuelan zaklon.

Jeste, ali opet, cena koja se placa je duplo duza izlozenost. Videli smo iz Sirije (a ko je pratio zna i od ranije), da je lansiranje POVR jako tesko uociti.

Citat:
Mobilnija ja za prenos, TOW nema šanse za brzu promjenu položaja.

Dobro, TOW je ipak ekvivalent po dometu i performansama Falange/Konkursa/Korneta, koje, osim poslednjeg Sovjeti/Rusi nisu koristili kao ne-samohodnu verziju*. *Da, Konkurs moze na isti lanser kao i Fagot, ali generalno Sovjeti nisu koristili Konkurs sa ne-samohodnih lansera.

Ekvivalent po nameni u PO odbrani je Milan. Ameri nisu koristili tu klasu.
Generalno POVR po svom rasporedu u formaciji:
Ceta - Bumbar/Eryx, Metis, Dragon, Javelin, Spike SR
Bataljon - Maljutka, Milan, Fagot, Spike MR
Brigada - TOW, HJ-8, HOT, Spike LR
Poslednje su uglavnom montirane na vozila. Ovo je veoma opsta podela, zavisi od vojske do vojske (kod Amera, u brigadama sa Stryker tockasima svako streljacko odeljenje ima Javelin)...

Posto ameri nikada nisu uveli srednju klasu (hteli su Milan, ali posle Vijetnama nije bilo dovoljno para), oni su koristili TOW umesto iste, pristajuci na zrtvu vece mase.
Rusi su uvek imali tu podelu, od trenutka kada je sredinom '70ih Metis krenuo da zamenjuje BsT:
Ceta - BsT, Metis, Metis-M
Bataljon - Maljutka, Fagot, Kornet*
Brigada - Shmelj, Falanga (Maljutka kao zamena jer je Falanga bila skupa i za izvoz), Konkurs, Kornet/Hrizantema
Vidis da su sa Kornetom uradili kao Ameri sa TOW-om '70ih i umesto da razvijaju "srednji" POVR uveli Kornet, pristajuci na nesto vecu masu.

Citat:
Operater vodi iz ležećeg stava kod TOW- a nije slučaj,
Ako je otkriven prije će TOW da bude oštećen usled djestva gelera, metaka (vaća silueta)
TOW skuplji a za Maljutku nije neka šteta i ako se napusti.

Lanser za TOW kada se propisno ukopa moze se voditi iz lezeceg polozaja. No, to se retko radi, u americkoj vojsci vecina lansera za TOW je bila montirana na vozila, slicno kao i kod Sovjeta.
A od Arapa ne ocekuj da ce propistno ukopavati.


Za Srbiju bi po mom misljenju idealna kombinacija bila Spike LR i modernizovana Maljutka. Prvi kao glavni sistem, Maljutka za generalnu podrsku i one nase Shoshone.
Bumbar zali boze para, Francuzi ce uskoro da menjaju Eryx (Verovatno sa Spike SR), a mi Bumbara jos ne uvedosmo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da me pogrešno ne shvate drugi forumaši, nemislim uopšte da je Maljutka bolja od drugih svremenih PORS-a ali tvrdim da još uvjek ima potencijala a još kad se uzme i to da se trenutno nema novca za bolje sisteme. (znači valja što bolje raditi sa raspoloživom opremom i pokušati je unaprijediti koliko je to moguće)

Iz toga sam razloga povukao nekoliko paralela izmedju Maljutke i TOW-a čisto da pokažem da je i ovima drugima glava u torbi.

Koliko je moguće povećati rastojanje između lansirne kutije i modula za vođenje?
Mislim ako je to uopšte izvodljivo u velikoj mjeri bi se poništila mana što se raketa duže vodi prema cilju.
(protivnik nebi znao gdje je tačno operater, isti bi mogao da ima dobar zaklon)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je komplikovano na sadašnju maljutku ubaciti kameru pa je voditi "kamikazno" ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema smisla to raditi kada se več radi na razvoju Bumbara i Lorane. Modernizacija Maljutke bi se "isplatila za državu" ako bi to uradila za svoje pare neka privatna firma, nekom novom tehnologijom. Npr. nekom minijaturnom dnevno-nočnom kamerom velikog digitalnog zuma ili nekim drugačijim senzorom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Insan ::...

Volio bih da mi objasniš na koji način je oprater na maljutci više izložen?

Maljutka duze leti do cilja (33s do 3000m vs 21s do 3750m za TOW), a zbog rucnog vodjenja ne mozes pocecati brzinu znacajno
Operator TOW stoji za masovnim tripodom dok vodi raketu, i nalazi se na istom mestu sa kog se raketa lansira.

Operator maljutke izmesten je sa mesta lansiranja, i moze da lezi u zaklonu dok vodi raketu. Npr moze da stoji ili lezi u rovu, bez direktne izlozenosti.... ili u maskiranom zaklonu. Kao takav, skoro ga je nemoguce uociti. I to se broji.... Precinzost naravno zavisi od utreniranosti, ipak je u pitanju rucno vidjenje.