Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

16

Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 2499

Pukovniče od kuda sad Grabinova cevka, ovo s lafetom mi je jasno na par mjesta je to potvrđeno , isto tako je na par mjesta potvrđeno da su Uralci nakon godinu dana što nisu napravili ni jedan top izgubili taj posao i da je ekipa iz Jurge dobila seriju topova ... daj neki link da to malo protabirimo



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 23501

Jester ::Jugoslovenska modifikacija ovog topa označena kao "M87 Topaz", predstavlja vrlo opasno PO oruđe. Na njemu je ugrađen SUV koji je izveden iz SUV M84. Sećam se poligona Međa i posmatranja gađanja ovim topom iz umetnute cevi 20mm. Vrlo precizno oruđe sa veoma malom siluetom. Kada se izradi dobar zaklon i maskira, veoma ga je teško otkriti. SUV topa poseduje dnevno-noćnu nišansku spravu, laserski merač daljine, meteosenzor.

Voleo bih da vidim tako nešto sa topom 125mm u našoj izvedbi, slično kao što su Rusi uradili sa topom Sprut-B. S tim da bude čisto vučena verzija, a ne samopokretna. Sa upotrebom najnovijih potkalibarnih projektila 125mm, ovakav top ne bi oprostio ni jednom tenku.


`Topaz` je ponekad oznacavan i kao M91 ( npr u prilogu `Nase oruzje za nasu odbranu` lista Vojska iz 1993/94 g ) ..

M87 TOPAZ

Arrow http://www.army-guide.com/eng/product4660.html



Samo da pitam, zna li se koliko je proizvedeno `Topaza` za JNA ? Radio ga valjda MMK `Bratstvo` -N.T. potonji BNT .



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 1424

Vizualna usporedba, ovaj Dida je očito složen od ova dva topa.
D-48 i BS-3




Imam jedan tekst, ali pošto ne volim iskakati pred rudo, ipak ću ga još malo ispitati.

offline
  • boyce 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 715

Ima snimak za vreme NATO agresije, negde na jugu Srbije prema makedoniji, general Pavković u obilasku, reportaža o spremnost jedinica u slučaju kopnenog napada, u šumarku ukopano nekoliko m-87 Topaz, prepoznao sam ih po rupicama na vrhu cevi! Možda bi moglo da se nađe?!

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 14332

Ako more da se nađe snimka i uradi print skrin nebi bilo loše.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 23501

O Topazu imamo neke detalje od ranije ...

Arrow https://www.mycity-military.com/Artiljerija-munici.....ml#p794623

E sad je li taj Topaz 100 mm M87 ili 91 nebitno( izgleda je M87 top sa SUV M91 ) isto sto i neki TON 100 mm kojeg je bilo u BNT pocetkom 90tih .TON je valjda `top obalski `??? N- ?

offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 7913

TON je bio obalski top, bile su dve varijante, jedna glatkocevna (municija od T-12), jedna zljebljena (municija od D-10).

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 2499

@ bojan U ovo baš i nisam siguran , da je na TON u bila glatka cijev, mislim da se za obalsku artiljeriju očekuje neki malo veći domet , a to T12 nije mogao postići . Brodovi koji su mogli biti meta za TON nisu bili tako jako oklopljeni kao tenkovi i bili su lak plijen za klasičnu tenkovsku stotku sa žljebljenom cijevi Zaljubljen

@ray ovo sa M87 i M91 je možda nastalo zato što je u kalibru 100 usvojen u naoružanje TOPAZ ali na bazi originalne cijevi za T12 , i mislim da osim 2 komada kao prototipa daljnja produkcija nije išla .

Nešto se prisjećam priče o kalibru 125mm na TOPAZ u , i to je možda taj M91 ali mi se to sve čini jako nategnuto. GUZ - Glavom U Zid

Do sada nismo ništa govorili o energijama projketila na ustima cijevi , a to se onda odražava na trzaj cijevi i skakanje tog jarca , tako da je i samo postavljanje T12 na lafet od D30 bilo suludo .

Zanimljivo, kad pogledamo sa kojom se energijom na ustima cijevi borio Petrov 1944 godine na Sučki , SU- 100 pa onda taj isti trzaj kroz kupolu na T 55 pa do trzaja u kupoli T72 .. nije to tako puno poraslo koliko je porasla efikasnost topa upravo zbog podkalibarnih projektila.

Ako posluži vrijeme , udari kiša par dana Very Happy , budem složio tablicu tih energija

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 1424

Na strani 3 sam objavio sliku sa greškom, zato sada ispravljam i dodajem još jednu usporednu sliku.
Po svemu sudeći T-12 je ipak većim dijelom nastao iz D-48. Ostaje upitnik onog sklepanog topa sa prethodne stranice. Možda su testirali lafet sa postojećim 100mm-skim topom da vide kako će skakati.



offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 7913

raketaš ::@ bojan U ovo baš i nisam siguran , da je na TON u bila glatka cijev, mislim da se za obalsku artiljeriju očekuje neki malo veći domet , a to T12 nije mogao postići . Brodovi koji su mogli biti meta za TON nisu bili tako jako oklopljeni kao tenkovi i bili su lak plijen za klasičnu tenkovsku stotku sa žljebljenom cijevi Zaljubljen
.


I meni je to logicno, ali da li je onda primerak TONa sa glatkom cevi i municijom od T-12 koji je koriscen u Bosni "sklepan" tokom rata?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 570 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 9 sakrivenih i 526 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bcifut, blackbeast, boracbl1389, Bov80, bulovic, darkangel, dekao, dijica, Dioniss, DJORDJE-NO-1, doom83, dozorni, francis begbie, goxin, h8propaganda, ILGromovnik, Kaplar, komkom, kovalskisrbzorin, kulus, lmilan02, Lox, LUDI, miodrag, NiNo_8824, Panter, pavle_pzs, Recce, RJ, Srki94, tooljan, vathra, VES 11119, x9, Zandar