Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

13

Protivtenkovski top T-12 (2A19) - početak koncepta glatkocijevne artiljerije

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Napisano: 10 Mar 2017 15:05

@bojank
Apsolutno suglasan, ali nisam na to mislio (godina uvođenja ili materijal) nego na aerodinamički koncept u cilju pokretanja pisanja o tome. Nisam se do kraja izrazio, a i samo za ova dva zrna sam imao dimenzije za nacrtati ih. Za ovo na šta sam ciljao, BM-15 je vrlo blizak BM-32 i obrnuto.

Dopuna: 10 Mar 2017 15:14

@Oluj2
Kod BK-13 i liči donekle da se plivajući prsten oslanja na taj rub, ali kod BK-6 ne vidim ništa šta bi držalo prsten. I ova slika BK-13 je za zapetljati mozak, bez obzira na uzrok, šta je moglo u ovom smjeru potrgati taj štift ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Oluj2 ::Šta na čemu dodiruje na označenom mestu možda je tu neki oslonac ?



Ma ima tu prsten onako bogato dimenzioniran i on se našarafa i osigura sa malim crvić šarafom da se ne odvrne , ali gdi je sad tu na toj slici ne znam.

Pukovniče sad si me sa ovom zadnjom slikom dotukao , više ništa ne kužim , po bakrenom prstenu koji nema na sebi žljebove vidimo da taj projektil kalibra 122 nije letio , , a ovaj trag od male kumulativke za uništavanje mi tek nije jasan , tijelo nema boju na sebi , ko da je to netko tako bojevo grijao plamenikaom ,, gdi samo nalaziš takve bisere .



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ipak se prsten kod te BK-13 oslanja na stepenicu, ali sad mi tek nije jasno dali i kako se prsten aksijalno pomiče. Po ovome ne može nikuda. Kako se onda onaj zubić izvlači !?



Biser će nam sigurno EOD objasniti kad se pojavi.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

S tim se prstenom svašta događa , on mora imati malo aksijalnog zazora cca 0,5 mm .

Kad se čahura i projektil gurnu u cijev bakreni prsten se zabije u konusni kanal u cijevi , vrlo je važno da se to gurne točno koliko treba , da se prostor zatvori i da pripala počne goriti u konstantnom prostoru, da nema curenja sa strane.

U prvom periodu kako tlak raste taj prsten se pomakne za taj zazor naprijed , ima manju masu pa je brži u tom kretanju od projektila .

U drugom periodu kako se prsten počeo usjecati u žljebove na cijevi raste sila , i on zastane , a projektil sabije taj početni zazor , i u daljem kretanju projektil vuče taj prsten za sobom , sve dok se ne usjeku žljebovi ,

U trećem periodu se prsten kreće kroz cijev i rotira , a cilj je da se projektil ne zarotira od trenja sa prstenom , tu sad dolazi do izražaja alkemija , prsten je uravnotežen dobija isti tlak s obje strane , i sa prednje i sa zadnje , a zaptivanje se ostvari po jednom uskom pojasu .

Tu su ruje kemijali jako puno sa tim prstenom, ima konstrukcija gdi je on aksijalno pomjerljiv i drži krilca skupljena dok ga projektil vuče , a čim izađe iz cijevi i projektil naleti na miran zrak , prsten produži naprijed i oslobodi krilca.

Na fotki koju si objavio prsten smota taj mali nosić , čim se počne rotirati , jer je projektil dovoljno inertan , da se ne zarotita od tog udarca.

Montaža ide tako da se sve sastavi , a onda se provuku osovinice na krilcima i sve raspertla . Zaista ne znam zašto su to sve kemijali jer se radi o municiji za haubicu D30 , koja ima sjedinjen metak .

Jedino ako nije u pitanju stara ruska fazona da se u sibirskim skladištima čuva sve razdvojeno i rastavljeno , a da se laboracija barutom i spajanje metka vrši u slučaju ratne opasnosti .

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ispravak...D-30 nema sjedinjen metak, granata je zasebna.
Ovo sa izjednačenim tlakom je kod BK-6 opisano i na skici se vidi ta roša kroz prsten i vidljivo je da se prsten može aksijalno micati. Ali kod BK-13 tih provrta nema ili su sakriveni.
Ovo što ste napisali o motanju tih nosića mi je bila misao ali nisam imao hrabrosti to napisati Smile iako su ih nazivali ''smični vrhovi''

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25477

Napisano: 10 Mar 2017 20:24

Drug pukovnik ::Napisano: 10 Mar 2017 15:05

@bojank
Apsolutno suglasan, ali nisam na to mislio (godina uvođenja ili materijal) nego na aerodinamički koncept u cilju pokretanja pisanja o tome. Nisam se do kraja izrazio, a i samo za ova dva zrna sam imao dimenzije za nacrtati ih. Za ovo na šta sam ciljao, BM-15 je vrlo blizak BM-32 i obrnuto.

Dopuna: 10 Mar 2017 15:14

@Oluj2
Kod BK-13 i liči donekle da se plivajući prsten oslanja na taj rub, ali kod BK-6 ne vidim ništa šta bi držalo prsten. I ova slika BK-13 je za zapetljati mozak, bez obzira na uzrok, šta je moglo u ovom smjeru potrgati taj štift ?



Ta kumulativna je OČITO prošla kroz tretman inesposobljavanja i masu slika je EOD kačio sa tih rabota a bilo je i izvorno Ruskih gde su poveći broj neispaljivanih isto kao i ovu naslagali jednu do druge i tako im jednovremeno sa malim koncentričnim punjenjem usmerenog dejstva spaljivali sav eksploziv brez da izazovu detonaciju.
Tamo je bilo slika i iz pripreme a i nakon uništavanja pa se otuda možda i ova slika izvukla jer je bivalo i da poneku malo razbaca to GRUPNO deaktiviranje a tu bi sa tim razbacivanjem mogao da nastane i taj zicer sa štiftom..Ovo pretpostavljam..Mislim da su sve te slike na temi o uništavanju municije..

Dopuna: 10 Mar 2017 20:56

Dobro sam pretpostavio jer je slika baš iz te kolekcije sa Ruskog uništavanja a ima i resto slika iz serijala koi je okačio RJ Ovde:
https://www.mycity-military.com/Inzinjerija/Unistavanje-municije_33.html

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Napisano: 10 Mar 2017 21:21

Ova je sa jednog poznatog ruskog portala. Pored svega opet mi nije, što bi reklo, normalna ova deformacija koju sam zaokružio.





Dopuna: 10 Mar 2017 21:26

@voja64
Preduhriti me, dok ja nađem i natipkam ti napravi dopunu... Smile

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25477

Napisano: 10 Mar 2017 21:39

Možda je ovo ključna slika a projektil čučao negde u ćošku taman da su se pri proboju košuljice tela malko razletela pa zveknula jedno u drugo u sletanju i tako nasta taj defekt-čisto nagađam kao praktična mogućnost da nisu baš bile voljne da se neka mogla i malko vinuti a potom sledi i sletanje..


Dopuna: 10 Mar 2017 21:42

Kod slaganja u liniji je manja šansa da se sastave udarni talasi u trenutku proboja a ovde na ćoškovima to nije isključeno da dođe do tog famoznog i nekontrolisanog leta u luft a brez detonacije...
Slična smo imali i mi dešavanja kod masovnog uništavanja-onesposobljavanja nabrzaka a zbog uštede u prostoru na poligonu da su se formirale slične formacije kao na ovim slikama ..

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35582
  • Gde živiš: ovalni kabinet

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19156

Moracu da potrazim i postavim americki paralelni razvoj iz '50ih (90 i 105mm "Delta"), zanimljivo koliko je bilo slicnosti sa T-12. No, kako neko rece, fizika je ista za sve...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1032 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 4 sakrivenih i 991 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: babaroga, cenejac111, djboj, DPera, draganca, dushan, esx66, Georgius, HrcAk47, ikan, janbo, kobaja77, Koridor, ladro, laki_bb, laurusri, Litostroton, mercedesamg, Millennium, Milometer, milutin134, Panter, Pikac-47, prashinar, rasok, Rogan33, Srle993, stegonosa, Sumadija34, Tas011, Trpe Grozni, Vlada1389, vladulns, Vzor50, zlaya011, žeks62, 79693