F-35 Joint Strike Fighter

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemezisx, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да извинете драге колеге, ал приче да ће одржавање бити јефтиније од рецимо Ф-14 је просеравање на квадрат...то су и мени говорили када сам куповао мерцедес W211 окоњу, нема ту шта да се одржава, јефтини сервиси....кад оно оп трт гевејзн зајн, један сервис мењача 250 еврића а ради се на сваких 50 000км, плус мењање уља 120 еврића, које мењам на сваких 8 месеци јер нагурам очас посла 15 000км...да не причам о осталим ситницама, замени лед стоп светло 50 еврића, замени лед мигавац у ретровизору јер ми будала развила исти на паркингу, оп 70 еврића, прегорела сијалица позиције на стоп светлу, немож ко нормалан човек заменити исту већ се цела мења, јер су сијалице залемљене неким специјалним лемом па овај обичан не држи...оп 120 еврића половна не нова ...када се све сабере толко пара нисам уложио у W124 250Д који је код нас био од 1995-2017. године...

исто је тако и са авионима, све то више кошта јер су све сложенији склопови, много сложенији од некдашњих....и онда изађу сви са причом, сам ти купи Ф-35, коштаће те само 80 милки, а одржавање заборави па то се не квари, ал ако се поквари па иаммо посебне цене за Вас, права стиница, само пар милиона по транзистору....малко харикирам....

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemezisx, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raptor1 ::
Ako je toliko los avion a Rafale odlican, Japanci i Izraelci ne bih kupovali F35.

Као да њих неко пита шта ће да купе...
Пре ће бити:Дај лову,држи ово и не питај ништа...

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::
Слажем се углавном с тобом и решаваће они доста тога у ходу,али видећемо шта ће он бити, али што се тича цене, па већ их производе око 150 годишње можда се повећа производња нешто мало 10-20%, али они мислим да треба још да се и апгрејдују да би били фул оперативни, али прави бизнис Локида је на резервним деловима ем се више троше због осетљивости ем су папрени...

Ал нека је нека средња цена око 100 милиона пројектују се да ће коришћење коштати још 400 милиона по авиону то ти је авион од ПОЛА МИЛИЈАРДЕ...око 1000 млрд$ за флоту од око 2,500 авиона колико ће их бити...па нека је и дупло мање то ти је 200%(а можда и 400%) од производне цене...јефтиније је да на сваких десет година купе нови ...мада реално тако је и за све нове уређаје користи их док ти ради гарнција
Од рецимо 50 сати за сваки сат коришћења ф-14(ових маторих наравно-зато за њега и кажу да у групи од 12 тешко да је и 4 спремно увек) преко неких десет сати за ф-18-баш да ми је знати колико је за ф-35Б и Ц за А је рецимо да може да лети сат дневно,а за ф-22 кажу да може да лети једном недељно ...

Neproizvode ih 150 godisnje nego 90 (2018. godine), puna proizvodnja ce biti 160, kada je zapocnu.

Kako se to delovi trose i koliko kostaju ? Evo moze za bilo koji avion.

Svaki avion kosta za 30 godina korsicenja jos ugrubo 3 puta koliko si ga platio, svaki. Svaki proizvodjac zaradjuje od delova jer treba 30 godina i vise koristiti avion. Ali samo na ovoj temi se pravi neka fama oko stvari koje vaze i za sve ostale.

nemezisx ::
да ми је знати колико је за ф-35Б и Ц за А је рецимо да може да лети сат дневно,а за ф-22 кажу да може да лети једном недељно ...

Sto nema veze smozgom.

mean_machine ::VP3987 ::Meni je neverovatno da nov F16 kosta 50% vise od novog F35.

Tako je jer verovatno Lokid namerno dize cenu F-16 a moze im se jer im je konkurencija samo Gripen u tom rangu i onda mogu da prodaju F-16V koja je nista specijalno (potraziti podatke za radar npr) za lepe pare.

Inace F-35A nije jeftin ako se poredi sa F-15 ili F-18 ali kupci racunaju na stelt i na vise decenijsko odrzavanje sto ce kod F-35A biti jeftinije nego sad dok za F-15 i F-18 ce biti samo skuplje.

Evropljani su usrali jer traze vise para za Rafal i Tajfun od F-35. A to mu je jedina konkurencija, nece standardna zapadna musterija kupovati ruski ili kineski. Mada pitanje je da li bi ista bilo drugacije, zna se ko je saveznik sa kim i ko od koga kupuje, uglavnom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

LOT 12 je 106 aviona za Amere

64 F35A
26 F35B
16 F35C

plus avioni koji idu saradnicima.

stime da u Lot12 i 13 Kongres dodao jos 36 aviona, 20 u FY18 i 16 u FY19, narudzbe idu gore a ne dolje kao sto se ovde predvidjalo.


P.S ovo je Low rate production znaci cijena samo ce ici dolje ne gore.

1200 F35 znace vise nego 300 kojeg god tipa aviona pa i Raptora.

Plan je sa trenutnih 52 Squadrona USAFa to se poveca na 57 do kraja 2025te. Tada ce biti Blok4 uveden.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::Па не мора да буде баш тако...ако видиш колико треба за ф-14 и ф-22 није у цвету младости,а ем је крцатији са електроником и комплекснији је,а и мање их је произведено може да буде скуп фактора,али тако је како је...баш сам гледао негде и у коментарима су били људи из струке...

Pa nije ti poredjenje na mestu. F-18 i F-22 su mnogo slicniji nego F-14 i F-22. Kod F-22 imas modularnu elektroniku kod F-14 nemas je, dakle odrzavanje je sto se tice rada mehosa je duze, e sad sta je jeftinije o tome mozemo da diskutujemo npr kod F-14 verovatno mozes odredjenu komponentu na ploci da zamenis bez problema (razlog sto iranski jos uvek lete) kod modularnog pristupa tesko menja se cela ploca a ne bi me cudilo da i ako mozes da zamenis deo to proizvodjac ne da.

F-35 je jos jednostavniji od F-22 jer je u startu koncipiran da za modernizaciju sto je izazvalo gomilu problema tehnicke prirode ali kad se to ispegla imaju avionce koje se lako odrzava ne kazem da ce biti jeftin ali lagan za odrzavanje sigurno. Plus sto ima fibermat koji i Rusi planiraju za Su-57 a ta oplata je daleko laksa za rad od oplate kod 22-ke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

-За следећу-пардон за ову је мислим наручено 140+ свих и за све...пентагон ''аирфорсе'' хоће да буде на 60 годишње ф-35а,a локид на минимум 80...е сад ја сам разумео да ће лрип 11 бити за ову годину само...не за две...можда сам погрешио...
https://www.f35.com/news/detail/pentagon-and-lockh.....production

Док за наредна три лота око 450авиона и 80 милиона за Ф-35А...

Ок било с мозгом или не ја сам пренео шта пишу механичари за те авионе...ја сам отворен за било шта ново и нове податке...и наравно слажем се да сва нова техника и електроника драстично кошта више-па то сам и рекао и ту се слажем...
...док су за претходне генерације авиона од прве до сада пете цене одржавања сати коштале од десетине процената набавне цене до сада стотина процената...шта је ту спорно...
Ел имаш неке податке колико то кошта(и у новцу и у сатима) код других произвођача слободно постави нема потребе за ''спуштањем'' икога...и ја мислим да кошта доста...али не толико...
Зајебано ће бити западу, јер практично Локид ставља монопол и ћао здраво заболе их и колико видим то и хоће да избегну Французи и Немци...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::nemezisx ::Па не мора да буде баш тако...ако видиш колико треба за ф-14 и ф-22 није у цвету младости,а ем је крцатији са електроником и комплекснији је,а и мање их је произведено може да буде скуп фактора,али тако је како је...баш сам гледао негде и у коментарима су били људи из струке...

Pa nije ti poredjenje na mestu. F-18 i F-22 su mnogo slicniji nego F-14 i F-22. Kod F-22 imas modularnu elektroniku kod F-14 nemas je, dakle odrzavanje je sto se tice rada mehosa je duze, e sad sta je jeftinije o tome mozemo da diskutujemo npr kod F-14 verovatno mozes odredjenu komponentu na ploci da zamenis bez problema (razlog sto iranski jos uvek lete) kod modularnog pristupa tesko menja se cela ploca a ne bi me cudilo da i ako mozes da zamenis deo to proizvodjac ne da.

F-35 je jos jednostavniji od F-22 jer je u startu koncipiran da za modernizaciju sto je izazvalo gomilu problema tehnicke prirode ali kad se to ispegla imaju avionce koje se lako odrzava ne kazem da ce biti jeftin ali lagan za odrzavanje sigurno. Plus sto ima fibermat koji i Rusi planiraju za Su-57 a ta oplata je daleko laksa za rad od oplate kod 22-ke.

Ма наравно да није то је било само оквирно...сад је ф-35а на 20+ сати за сат летења зато и рекох дневно може сат времена да лети...видећемо шта ће бити у будуности...
Наравно нови концепт је модуларност и лакша модернизација,али све има своје...некад је и мени лакше и брже само заменити компоненте(наравно кад кинези штанцују ко луди) али ово је сад питање...ма и стару и нову можеш само прелемити све-сад су ти и уређаји за ситну штампу доступнији...само што ажеш дал се сме

Свестан сам ја да ће све са временом да се доведе у нормалу,али увек се и технологије мењају и напредују...тако да таман се навикнеш на нешто и ај за 3-5 година ''јовонаново''...

Ф-35 вади само велика серија и ту се апсолутно слажем...али колика ће бити разлика у будућим серијама...ех да су европљани паметни и сложни као што нису...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo sa zvanicnog sajta LMa

• 1Ovo se svidja korisniku: dragon986
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
А ово ти је потписан уговор прошле године у јулу за ову годину(колико разумем)...сад сам и ја збуњен...


-Аха то твоје је за лотове 12,13 и 14 то је мислим стара цифра сад се за њих помиње чак и 450 авиона...у ствари није стара цифра већ само неки потврђени...домаћи и страни...лепо пише не видох одмах

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemezisx, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:...Najskuplji i najproblematičniji američki vojni projekat u istoriji, za koji se smatra da je Ameriku koštao oko 1,5 biliona dolara,...
To o 1,5 biliona dolara je procena da će koštati za sve izrađene F-35 i njihovo održavanje do kraja resurseva. Normalno da tolikih para niko nema pa ni LM zajedno sa upucanim proračunskim nepovratnim sredstvima da bi ih mogao potrošiti.