F-35 Joint Strike Fighter

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Milos1977, Nebo_M, grunff2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Fog of war će uvek postojati. Recimo onaj snimak gde je Rafal pre desetak godina maknuo F-22 na vežbi vidi se da ga pilot F-22 dobar deo vremena nije video. Mada je to tad bila još daleko od isprobane i ispitane mašine, te je pitanje o uslovima okršaja i šta je ko zapravo mogao da koristi od senzora.

Niko ne ide ka odstupanju od pravila. E može se desiti da pilot u MiG-21 obori avion 5te generacija. Takođe verujem da piloti pogotovo bogatih zemalja prolaze dugotrajan proces obuke.

A da vidimo ometanja prvo bespilotnih pa onda drugo.

• 7Ovo se svidja korisnicima: djboj, h8propaganda, Hektor, S2M, Panter, GreenMan, Nebo_M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni nije sporan tehnološki napredak naročito u smislu elektronike koji donosi F-35. Nije mi sporna ni kompleksna logistika. To je US, oni ne planiraju da ratuju sa sebi ravnima tako da su im baze ugrožene ili da im dugotrajno treba gomila raspoloživih aviona u isturenim bazama. Najveći problem celog programa je "pravljenje devojke za sve". Jednostavno njegove performanse ne zadovoljavaju dobar deo potreba mornarice i vazduhoplovstva i to je činjenica. Situacija je kao da recimo Srbija Šume kupuju vozilo koje menja Ladu Nivu i odluče se za KIA Sportage sa motorom 1.6. Jesu dobili mnogo bolji, noviji, udobniji, savremeniji automobil? Jel izgleda kao terenac? Bez sumnje. Jel im radi posao sa tom masom, tim motorom i pogonom na samo 2 točka? Ne radi. Možeš se ***ati sa airbag-om, ABS-om, handsfree Bluetooth slušalicama i grejačima sedišta ako ne može na pola šumskih puteva. To je problem koji LM ne može da reši koliko god se trudio da proda šuplju priču.

P.S. Nikada mi neće biti jasno loženje na euro-kanarde kao nekakvo čudo avio-industrije a koje stalno provejava po komentarima. To su avioni četvrte generacije (tehnološki parnjaci sa F-16, Mig-29, F-1 koje jednostavno Evropljani nisu imali resursa da završe na vreme pa su se pojavili tek 2000.-ih. Bilo koji ruski ili američki lovac iz osamdesetih (mislim na dizajn) nakrcan najnovijom elektronikom im je apsolutno dorastao. Ne postoji apsolutno ništa specifično u njihovoj koncepciji što ih izdvaja od najsavremenijih verzija mašina iz osamdesetih. O poređenju performansi lakih i srednjih lovaca direktno sa teškim lovcima tek neću trošiti reči. Objasnite USAF-u da je F-15EX skupa nebuloza kad isti posao može da radi F-35 ili evro-kanardi. Pošto su oni izgleda glupi pa to ne vide. A tek "glupi" Rusi koji furaju "unapređeni Su-27" sa nekim "jadnim" PESA radarom ogromne snage i sl. glupostims koga raz**zi švedsko "čudo tehnike" sa potiskom pola F/A-18 koje sa isto toliko snage snabdeva svoj radar. Ali pošto se zove Sukhoy killer, e onda je sigurno babaroga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: grunff2, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evro kanardi nikako nisu parnjaci sa F16 i bratijom. Nema tu odusevljavanja. Ovi odrzavaju korak sa kanardima samo zbog opseznih paketa modernizacije. Da kanardi su 80-e ali ovi drugi su 70-e. Doduse, jeste jedan iz 80ih odmakao najdalje F22.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Nebo_M, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

F-35 i F-22 sada konacno mogu da međusobno komuniciraju.......ali im za to treba treci avion

Tri autora su pisala ovaj tekst u pokušaju da predstave ovaj test (koji je pritom od planiranih 18 zadataka uspeo da izvrši njih 9) kao veliko dostignuce:


Stealthy XQ-58 Drone Busts The Networking Logjam Between F-22 And F-35



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::F-35 salje podatke data linkom a ostali salju podatke kako izmedju aviona i avaksa ? Zicanom vezom sa motalicom ? Ko ima link i kakav i koliko zasticen ? Sistemi EW na avionima nikako nisu te namene niti sposobni za tako nesto.

Citat:U slucaju jakog elektronskog ometanja, ometanja datalinkova sa zemlje te ometanje iz vazduha sa suparnickih lovaca - tu moze da dodje u veliki problem i da mu efikasnost padne na nizi nivo od F-16-ice na primer. Jer onaj u F-16 ipak zna koja su mu ogranicenja i ponasa se su skladu sa time, a u F-35 moze samo da pretpostavlja neke stvari.

Ovo je potpuno besmislena izjava.

Evo teksta iznad koji upravo govori o tome kako razgovaraju medjusobno. Inicijalno je bilo zamisljeno da F-15 bude cvoriste u pozadini, ali je ocigledno problem rastojanje i pozicija koju trebaju da zauzmu avioni cvorista pa sada hoce da ubace jos jedan stelt avion-dron koji ce da izigrava ruter u vazduhu i da bude blize lovcima tokom misija.

Raptori razgovaraju preko Intra-Flight Data Link-a, 35-ice preko Multi-Function Advanced Data Linka. A treci avion treba sve to da prevede na Link 16 za dalju komuniakciju sa ostalim lovcima tipa F-16 i F-15 koji vec koriste Link 16 kao i za komunikaciju sa avaksom i razmenu podataka.

A cela prica ima za ciljda se nose sa velikom avijacijom protivnika, ne toliko protiv zemljaskih PVO sistema, zna se da je stelt avijacija u tom pogledu ogranicenih mogucnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::F-35 i F-22 sada konacno mogu da međusobno komuniciraju.......ali im za to treba treci avion
Faktički dve ratzličite generacije, jer je F-35 nastao u vreme velike ekspanzije IT. Čime je ta decenija predstavlja značajnu razliku, kako je u jednom trenutko došlo do eksponencijalnog napretka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::P.S. Nikada mi neće biti jasno loženje na euro-kanarde kao nekakvo čudo avio-industrije a koje stalno provejava po komentarima. To su avioni četvrte generacije (tehnološki parnjaci sa F-16, Mig-29, F-1 koje jednostavno Evropljani nisu imali resursa da završe na vreme pa su se pojavili tek 2000.-ih.
Završili deceniju pre nego što su Rusi Su-35. Komentar ti je na nivou modernizovan Su-27 i Su-35 su isti po mogućnostima.

Tajfun i Rafal treba gledati kao celokupan proizvod. Napravljeni su kako bi vratili prednost nad novom generacijom ruskih lovaca. Mogli su da drže paritet sa postojećim avionima.

yrraf ::Bilo koji ruski ili američki lovac iz osamdesetih (mislim na dizajn) nakrcan najnovijom elektronikom im je apsolutno dorastao. Ne postoji apsolutno ništa specifično u njihovoj koncepciji što ih izdvaja od najsavremenijih verzija mašina iz osamdesetih. O poređenju performansi lakih i srednjih lovaca direktno sa teškim lovcima tek neću trošiti reči. Objasnite USAF-u da je F-15EX skupa nebuloza kad isti posao može da radi F-35 ili evro-kanardi. Pošto su oni izgleda glupi pa to ne vide. A tek "glupi" Rusi koji furaju "unapređeni Su-27" sa nekim "jadnim" PESA radarom ogromne snage i sl. glupostims koga raz**zi švedsko "čudo tehnike" sa potiskom pola F/A-18 koje sa isto toliko snage snabdeva svoj radar. Ali pošto se zove Sukhoy killer, e onda je sigurno babaroga.

Naravno da je svaki dizajn iz '70 i '80 još uvek relevantan. Problem se neće rešiti ako zalepiš matičnu ploču sa nekim procesorom i memorijom na oba krila. Treba lepo rasčlaniti šta koja platforma donosi, koliko se odrađena fuzija senzora, gde su prednosti i mane, radari i rakete.

Jeste da Su-27 može da se bori pod uslovima F-16 u zaokretu ili na malim brzinama sa F-18, te ima prednost u vertikali pogotovo nad drugim pomenutim. Međutim manji avioni, sa manjim IC i radarskim odrazom poput Rafala, koji ima izuzetne manevarske sposobnosti, su veoma neugodni protivnik. Bolje rakete od ruskih itd. Svi računaju da je Su-35 sa svojom manevrima, pogotovo pri manjim brzinama ultimativni lek za sve zapadno, našli bi se u čudu. Ali treba šire i kvalitetnije sagledati priču.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eurofajter i Rafal bih pre rekao da su pravljeni kao avioni za paritete sa USAF nego da se takmice sa rusima. ruse oni uzimaju u usta kao odlican izgovor jer nije red da kazes - Mi razvijamo lovacku avijaciju da bi bili isti kao ameri ili jos jaci. Pa ne ide... Ovako uzimaju ruse u usta non-stop a rusi se kao prave blesavi, raduckaju, razmenjuju tehnologiju i cute...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam se bavio preše tim političkim aspektom, tako da je vrlo moguće to što govoriš.

Inače ukoliko se u kontekst stavi da su svi avioni 4te generacije uporedivi, te je pitanje samo "elektronike". Hajde da se podsetimo da F-35 ima bolju autonomiju nosa od F-16, a sigurno nema lošije manevarske sposobnosti, čak pre nešto bolje nego F-16 blok 70 sa CFT. Što bi ga stavilo u ravan najubojitijeg BVR lovca samo iza F-22. Jer čak da ga prati Su-35 na 90km, mada mislim da je bliže 50 d o 60km, kakve je verovatnoća da će to moći ARS raketa? Sad jedino da se uzdamo u magične sposobnosti ometača na Su-35.

Onda vidimo koliko su Su-57 i F-22 u ligi za sebe. Tu ne mislim na neke vratolomije pri malim vrzinama, već očuvanje energije pri zaokretu i povrćaj brzine ukoliko naprave neustaljeni.