J-22 Orao

• 13Ovo se svidja korisnicima: BSD, Voja1978, ray ban11, pedja63, sasans23, Luka, sasakrajina, MB120mm, gavrilon, nradukic, djox, 037, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

У Народном музеју Краљево одржана је промоција књиге "Орао -- поглед из југословенског угла" Александра Радића.
Поред аутора, о књизи су говорили пилот бригадни генерал Срето Милиновић и уредник књиге мр Снежана Ђокић



poslao @BSD

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ray ban11, Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Makolko se ovde neki trudili da ga diskredituju (i da mu "u svojim objektivnim analizama" samo nalaze falinke) to je avion koji je svoj "ispit" polozio sa 10-kom....Da je recimo americki proizvod i da je uspesno delovao u takvim uslovima (bez lovacke zastite u rs 94-95-te i tokmom bombardovanja 99-te) o njemu bi se prikazivale emisije svaki drugi dan na discovery-ju isl...Mnoge (pa i velike azijske ili juzno-americke) armije bi "*upe dale" da imaju avion koji je plod "sopsvtvene pameti" a tako se pokazao u borbenim dejstvima...Nazalost nasem narodu je uvek tudje sladje i retko kada umemo da cenimo dovoljno svoja dostignuca i ljude (njih tek posto umru)...Tako ce se mozda i za Orao tek shvatiti koliki je on "oslonac" bio za nasu jurisnu avijaciju kada ga jednog dana povucemo i kada dodju neka mladja pokolenja koja nece biti opterecena istorijskim revansizmom i time da li je taj avion napravljen "u tamnici naroda Jugoslaviji" i da li su ga pravili "zli i nesposobni komunisti", vec ce ga ocenjivati po njegovim rezultatima...

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, gavrilon, sasakrajina
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Istina je da je kao avion imao falinki i da je tokom svoje karijere imao ( mozda i sada ima ) tzv. decijih bolesti ( po knjizi Orao-Yu pogled ... ) ,takodje je istina da su za te falinke odgovorni ljudi a ne avion kao krajnji proizvod .Istina je opet i to da jeste bio i sada je oslonac jurisne avijacije kako one Yu tako sada i RS .

I jeste dokazao se itekakako u borb. dejstvima tokom 90-tih .Medjutim ono sto je propusteno tokom svih ovih godina je veca ser.proizvodnja( nemogucnost nakon 1992g ), popuna ostatka jedinica jurisne avijacije te programi i procesi odredjene nadogradnje i modernizacije .

Orao kao avion je bio stepenica uvise u oblasti koja se zove vatrena podrska KoV i RM za razliku od Jastreba koji je to bio unize tj. pad mogucnosti u odnosu na predhodnika Tanderdzeta .

Orao kao avion je jos jedan u nizu dokaza da su proizvodi tzv. `namenske industrije` ex -Yu bili itekako kvalitetni a da je mozda bio u potpunosti domaci proizvod ( dakle ne kroz projekat YuRom ) mogao je biti i konkurentan na trzistu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znate sta mene najvise fascinira?Ovde se vrlo retko "sudi" orlu i ljudima koju su ga pravili na objektivan nacin....

Samo da napravim malu digresiju.
I sami znate (bolje od mene) kako je u to vreme tekao razvoj osnovnog "udarnog" aviona za Sovjetsko RV mislim na Su-24.
Samo tokom ispitivanja tj. pre pocetka serijske proizvodnje - vise od 10 opitnih pilota je platilo zivotom dok se nisu ispeglale sve grescice, nedostatci i propusti konstruktora ove mocne masine.
E sad uzmite sta su na raspolaganju imali sovjetski a sta jugoslovenski konstruktori?!!!
Ovi prvi (sovjeti) su imali iza sebe IMPERIJU sa skoro NEOGRANICENIM resursima...trebalo je samo da pokazu prstom sta im treba i to bi bilo nabavljeno (za cenu se uopste nije pitalo, bilo je bitno da se ispune TT zahtevi)!!!I opet pored svih tih tehnickih "problemcica" ,pogibija, malo sporijeg uvodjenja u jedinice nikome u Rusiji ne pada na pamet da kaze da su ljudi koji su pravili taj avion bili nedaj boze nesposobni ili sl...Kada bi se prema njima primenjivao kriterijum koji neki kod nas "primenjuju" prema orlu i njegovim konstruktorima i drzavi - oni (rusi sa su-24) bi svi verovatno trebali da zavrse prognani u Sibir posto su i pored toga sto su imali takvu imperiju iza sebe uspeli da "ubiju" te opitne pilote i prave dosta velike troskove tokom samog razvoja....

Nasuprot njima jugoslovenski inzenjeri su morali da se "uklapaju" u budzet, ponekada zarad tog uklapanja rade kompromise isl...Iz onoga sta im je dato na raspolaganje oni su izvukli maksimum
(ko misli da je moglo bolje sa tim budzetom i sredstvima nek obrazlozi argumentima)!

Ljudi ne shvataju da i ta velika Jugoslavija (koja je za danasnje pojmove ulagala dosta u sistem odbrane) nije imala neogranicene resurse, i da ti ljudi nisu "brali pare s drveta"!!!

Jos bi samo nesto prokomentarisao na opasku kolege reya na temu "tanderdzet->jastreb"...
Kako je nabavljen najveci deo tanderdzeta?Pa dobijen je za "dz" od amerike kao pomoc (kasnije je nesto dokupljeno iz vazduhoplostava koja su povlacila ovaj tip iz upotrebe po prihvatljivim cenama)
E sada treba zameniti sve te avione slicnim i to bar 5 eskadrila u periodu 1972-1976...

Ajde da cujem kolega rej sta mislite koju je to masinu mogla tadasnja Jugoslavija da kupi (od istoka ili zapada) u broju od bar 80-90 komada a da ispuni sledece uslove:

1)Da zemlja proizvodjac hoce da nam ga proda a da mi i dalje ostanemo nesvrstani
2) Nema gore tj losije performanse od tanderdzeta sto se tice nosivosti, doleta isl...
3)Da ima prihvatljivu cenu u nabavci (nesto sto jugoslavija moze da plati i da kupi u dovoljnom broju)
4)Da ima prihvatljivu cenu u eksploataciji (cime se automaski obezbedjuje da piloti mogu da dobiju pristojan nalet)
5)Da nam zemlja proizvodjac da svu potrebnu dokumentaciju, pusti nas da remontujemo sami, proda nam "ceo arsenal" za taj tip....

E kada odgovorite na svih 5 pitanja jasno je da drugog puta (dok ekonomija ne ojaca a sospstvena avio industrija se ne usavrsi) osim jastreba nije bilo...
Moglo se nabaviti max 3-4 eskadrile nekih zapadnih jurisnika al pitanje je da li bi to bilo dovoljno i kako bi drzavne finansije izdrzale to dodatno "opterecenje" budzeta...

U obzir treba uzeti da se Jugoslavija krajem 60-ih protivila invaziji na CSSR, pomagala pobunjenike po Africi itd itd...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar nije jedan od prethodnih komandanata avijacije ( ne sećam se imena) rekao da je Orao naš proizvod i da mu možemo produžavati resurse onoliko dugo koliko mi hoćemo?

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mixelotti, Mercury, mareCar, Luka, 4 srpske vojvode, MB120mm, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

resursi se ne mogu produzavati koliko to mi hocemo nego koliko je to moguce. ako je avion nase proizvodnje to samo znaci da nase organizacije instituti zavodi i sl ukoliko mogu tehnicki, imaju pravo da produze resurs u skladu sa tehnoloskom izdrzljivoscu aviona u okviru bezbedne upotrebe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda ste i u pravu, da avion tipa J-22 Orao treba penzionosati, dobro i sta ce mo onda.
Kupovati tudje i potrositi brdo novca, a za sta sto ne bi dobili modernizacijom istog.
Niko nama nije kriv sto je jedina modernizacija ovog vazduhoplova bilo kacenje Maverika i nosaca Piropatrona za samozastu.
Nista drugo, a moglo se dosta uraditi.
Zna li se koliko motori na Orlu imaju preostalih sati zivotnog veka, koliko sam zmaj, i prema tome doneti odluku, od koje ce zavisiti sve, ali ta odluka je vec doneta, nazalost postace muzejski primerci ili ce biti nakaceni negde po Srbiji, ali vecini se smesi sudbina noza.
Osim ukoliko nekome iste ne utrape dole po africi ili aziji i li juznoj americi, odnosno ukoliko se neko za njih ne zainteresuje, ali i to je mrka kapa.
Steta to cu samo reci, od samog nastanka pratili su ga maleri, iako su nasi pokusavali na sve nacine da mu nabave odgovarajuci motor, ali bi onda to znacilo da bi bio bolji od svog konkurenta.

• 1Ovo se svidja korisniku: proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada smo (ponovo) na nivou proizvodnje lakog klipnog aviona bez izgleda za nešto više u doglednoj budućnosti... i kakve bre opet modernizacije i izvoz u Afriku i Latinsku Ameriku? Ne pravi se od babe devojka. Eno Rumuni su u kudikamo boljim uslovima pokušali sa modernizacijom, i sve što su uspeli je da ga pre vremena pošalju na otpad. A za Orla jednostavno niko nije bio zainteresovan ni dok je bio u proizvodnji. Isto kao ni za AMX, a čak ni Jaguar se ne može pohvaliti značajnim izvozom...

Gen. Malinović je sve rekao u poslednja dva minuta onog snimka sa promocije knjige pre par stranica, tako da su svi ostali komentari zaista suvišni, tim pre što je sve prežvakano još na prvim, a kasnije i na većini ostalih stranica teme (pročitao sam je tokom prethodnog meseca junački i natenane od prvog do poslednjeg posta ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i dalje ne verujem da imamo sanse da nadjemo finansijska sredstva i zamenimo Orlove, tako da je bolje da ih imamo, zlu ne trebalo...
Ne raspravljam ovde o tome da li bi valjalo da ih ponovo proizvodimo, jer to nije ni moguce.
Samo bih voleo da ne dodje dan, a da Srbija nema vise jurisnu aviaciju...

• 5Ovo se svidja korisnicima: Sass Drake, sasakrajina, gavrilon, pedja63, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ORAO,se dokazao na TERENU, a ne dzojstiku,ili kataloskim tablicama.Mozda je na zemlji imao protivnike samo sa stingerima,ali je zato IZNAD sebe imao vazdusnu prevlast,nezabelezenu u istoriji ratovanja.Pa ko razume ovo na pravi nacin shvatice.