J-22 Orao

591

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 793

Odbacivanje preciznih sredstava zahteva jedan preduslov, a to je postizanje visine da bi se obezbedio domet. U određenom sukobu to iziskuje nekakvu prevlast u vazdušnom prostoru, ali to nije bitno za naše experte. Pošto pomenu Žile problem poligona za ispitivanje, to u daljem prevodu znači goru situaciju nego sa Durandalom (imaš u skladištu, a niko upotrebio nije, čak ni za obuku), jer nemaš gde da obučiš pilote. Ali sve to je špansko selo gde je ovaj projekat sada. Nigde. Jer da neko pametan vodi projekat, on bi prvo napravio letna ispitivanja na Orlu sa još nebudženim sredstvima da se vidi ponašanje aviona u letu i ponašanje raketa pri ispaljivanju i međusoban uticaj raketa-avion. Ne, to se ne radi. Kreću experti od kraja. Načičkaš sve što ti padne na pamet, da izgleda budalama što šarenije i otmeš od gole i bose vojske milione za ZDRP igrarije i krećeš u razvoj. Ako i ne uspe ništa od ovoga, makar ni jedna raketa, onda opet ništa. Malo smo se igrali, malo smo se pljeskali po guzici kako smo neviđeni stručnjaci, a zar ima bilo kakve odgovornosti? Idemo dalje, cirkus radi i sutra



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

ray ban11 ::Pa sta bi na kraju za ovaj 528 ,od kojeg aviona su mu ova plava vratanca desne noge ST ?
Ne mora da znači da je kanibalizacija. Možda je u pitanju presvlačenje novom oplatom od strane avio limara, pa samo prešpricano bojom za trbuh.



offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3667
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Prvi uslov je postojanje operativnih Orlova , a nazalost nije bas sjajno, a zatim posjedovanje vodjenih sredstava.
Do sada je sve ostalo nazalost na prezentaciji iz Aprila .

FLIR bi pomogao avionu i u sadasnjoj konfiguraciji, kao i na bilo kojoj drugoj letjelici, za osmatranje vazduha i zemlje i lakseg odabira cilja po noci i danu.

Za FLIR i vodjena sredstva treba ekran u kabini i ne moraju se svi instrumenti prikazivati na ekranima , mada to ne bi trebalo da je problem ( osim para ) jer je Lasta uradjena tako sa ekranima umjesto analognih instrumenata.

Moze li neko reci zasto Orao nije do sad imao V-V rakete dok su slicni avioni po namjenama -AMX , SU 25 a i slabiji ( MB 339 ) ,imali ?


Kolika je potreba za tim na slicnim avionima ?

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 793

Složio bih se sa aramisom oko vrataoca, jer nisam siguran sa tadašnjim kvalitetom i tehnologijom izrade da je moguća kanibalizacija, jer sam mišljenja da su svaka vrataoca "unikat" Smile

goxin, potreba možda i postoji, ali na Orlu nije izvedena ta priča verovatno zbog neprepoznavanja takve upotrebe u datom istorijskom momentu. A i (kao u onom vicu) "prije ti je bilo svega bolan", imao si snažne lovačke kapacitete, tako da...
Problem ove sadašnje priče je potpuno odsustvo vizije razvoja RV, pa u celokupnom kontekstu iskaču pojedini experti sa "spasonosnim rešenjima" u doba sveopšte nemaštine. Reci mi da imaš (pretpostavka) dve namuđene eskadrile višenamenskih aviona u Srbiji, da li bi ti padalo na pamet da se bakćeš Orlom i R-60? Možda i bi, ako ne bi znao šta sa parama. Još jedno pitanje, ako mu je namena za sporoleteće ciljeve, što obustavljamo modernizaciju G-4, kojom se postiže isto, a krećemo u neizvesnost sa Orlom? Pa, odgovor je jednostavan, krije se u kadrovima jedne firme koja je doprinela neviđenom osavremenjavanju VS. Neviđen u bukvalnom smislu.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Orao je izbačen sa spiska perspektivnih letelica baš zbog manjka logistike i ako po naletu i godinama ne bi trebalo. Da li je YI uzeo pare iz fonda za razvoj NVO, ili kako se sada već to vodi, da premosti do neke buduće prodaje na istoku vreme će pokazati. Ako jeste, sudovi bi konačno trebali da rade, a ako 2.0 poleti uz ispunjenje svih preduslova, treba im skinuti kapu.
Samo mislim da je prvi uslov ako se priča o svom tom naoružanju i R-60, podizanje Vipera na standard 680 tj povećanje potiska za 12%.
@goxin
R-60 je po karakteristikama bledunjava raketa, pogotovo na malim visinama gde bi Orao trebalo da bude. Smatralo se da rafali iz dva topa daju približni rezultat po sporim niskoletećim ciljevima.

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 793

Podizanje vajpera na 680 - cena ulaganja u odnosu šta se dobija - prevelika. Ne bih se složio da je 12% u pitanju, imam negde dijagrame da potvrdim, a stimuvezi ne znam kako se to uklapa u priču "jeftine" modernizacije? Orao Bijeljina ima i sa sadašnjim motorima dosta problema, kako bi se tek nosio sa 680-cama? Ulazak u maglu bez kompasa. Mnogo nepoznatih u jednačini, to je zabrinjavajuće.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Kožedub
Mixelotti je negde na temi o G-4 dao podatak o ceni i u čemu se sastoji. Niti je preterana komplikacija niti je cena prevelika.
Zvanično upoređenje potiska od strane R&R

offline
  • Bahuss 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 01 Jan 2012
  • Poruke: 628

Poligon moze da bude u CG, Bugarskoj ili Krivolak ako u medjuvremenu ne prosire Nikince o cemu se pisalo pre par godina.
Kada je u pitanju povecanje snage motora ona po njihovim recima nije prioritet jer Orao 2.0 ne bi nosio vise i teze naoruzanje vec je akcenat na preciznom naoruzanju pa masovnost i kolicina bombi za ispaljivanje u jednom naletu postaje nepotrebna kada to isto zavrsava jedna ili dve precizne bombe.

Da li je tehnicki izvodljivo - verovatno jeste,
Da li mi imamo znanje i tehnologiju za integraciju te nove opreme - moje misljenje je da uz pomomoc tih belorusa to moze da se izvede.

Takodje pare nisu problem jer ovde se trose milioni dolara na razne gluposti, samo je pitanje da li je ovoj drzavi RV i PVO napokon postao prioritet ili je sve ovo jos jedna velika fama.

Jedna eskadrila ovakvih Orlova je opasna udarna snaga za ovaj nas jadni region, jer ni jedna Ex Yu drzava nema PVO sistem za obaranje meta iznad 3000m niti ce u dogledno vreme da ga imaju. Tada imati desetak aviona koji mogu da vrse precizna gadjanja i vazdusnu podrsku na bezbednim daljinama daje veliku prevagu na frontu. Uostalom vidimo sta rade stari dobru suhoji u Siriji.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21400
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Rezerva snage je jako bitna i tih ukupno 4 kN bi značilo. Ja bih više voleo AL-55F, ali on je po milion $ svaki Smile

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2015
  • Poruke: 75

Da je nekom stvarno stalo do RV, ne bi bilo ovakvih zaludjivanja. Jasno je da od 2.0 kao i G4 MD nema nista.
Umesto svega toga treba nabaviti 10-12 Jak130 za jednu skolsko-borbenu eskadrilu na Batajnici, sa punom pratecom opremom i naoruzanjem, da pristignu nekim tempom do 2020-2021.-e i krenuti u kvalitetnu obuku novih mladih pilota (otkloniti nedostatke Laste, ako treba u saradnji sa nekim preko). Istovremeno 6-8 polovnih MiG 29, da se premosti negde do 2025.-e uz preobuku nekoliko pilota srednjih godina, i taman i oni svi u penziju do tada. Do tada resiti pitanje nabavke novog visenamenskog aviona, na kojima ce leteti nove generacije pilota obucene na Jak130. Orlove i G4 u Ladjevce, osvojiti proizvodnju i sitne modifikacije rezervnih delova, sto u danasnje vreme raspolozivih masina i alata ne sme da bude nikakav problem, opet ako treba u saradnji sa nekim preko, ali da 2020.-e imamo jednu jaku mesovitu eskadrilu koja moze da gura do iza 2030.-e, kada nam uz Jak130 i jednu eskadrilu visenamenskih, vise ni ne treba. To podrazumeva hitna ulaganja u Momu, obnavljanje kadra i omogucava dalji razvoje Mome koji nam treba za buducnost. Ako ovo sve pomenuto stavite na papir, to ce biti cifre prihvatljive cak i za ovu i ovakvu Srbiju, uz jedan dugorocni kredit. Uopste nije pitanje novca, vec politike i da li bi dobili "zeleno svetlo".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1084 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 3 sakrivenih i 1028 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, aramis s, arsa, awathorn, Bane san, caesar, chester_perry, dakota, DH, Dimitrise93, djboj, Dragan1998, drgnk, Dusko Nikolin, eulereix, filiplukac1337, flash12, Georgius, girici3, hatman, havoc995, jesenko1974, Jethro, krkalon, Kubovac, Libertas, ljuba, madza, Mikulino3, Milos1977, Mirage 2000N, mnn2, ostoja, pedja63, PS_ORLANDO, ptkobrien, renoje2, SAA fan, sakota79, samsung, saputnik plavetnila, Shomy, stegonosa, suton, tmanda323, Toni, vasa.93, vathra, vespa nikola, zexoni, zuxbg