LASTA - 95

196

LASTA - 95

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 113

proka89 ::Pa, i ajde sada prevedi sta znaci Optionally? Da ne znaci mozda opciono, po sistemu nije namenjena za tu ulogu, ali moze da se upotrebi, ako si dovoljno glup da sa takvim avionom pruzas bilo kome bilo kakvu podrsku. Opciono mozes i vazdusnom puskom nekog ozbiljno da povredis tako sto ces ga recimo pogoditi u oko, ali to ne znaci da je ista namenjena za osnovno oruzje pesadinca.

Koliko se ja razumem u srpski jezik , opciono znači imaš tu opciju . Odnosno , ako želiš možeš i za to da koristiš neki proizvod . Na primer , traktor može opciono da se koristi za prevoz ljudi mada mu to nije glavna namena . Ali automobil ne može da se koristi za oranje njiva . Zato nijedan proizvođač automobila ne stavlja u svoj katalog da automobil može da bude opciono poljoprivredna mašina .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Lasta 95 je avion koji je namenjen za obuku. To sasvim jasno i lepo pise i to na vise mesta. To sto avion ima naoruzanje koje je namenjeno za osnovnu borbenu obuku, a koje se opciono moze upotrebiti i u borbi, ne znaci automatski da je Lasta 95 namenjena za izvrsavanje borbenih zadataka u vidu COIN aviona. Mozda je pri tome zanimljivo sto se njena potencijalna COIN uloga spominje samo na sajtu Yugoimporta (trgovca), i nigde drugde. Lastu 95 niko nece kupiti kako bi sa njom obavljao COIN misije, toliko je valjda jasno. Lasta 95 ne ispunjava ni jedan kriterijum po kojem se moze svrstati u COIN. I Hrvati su devedesetih na Utve kacili bombe i strele, pa jesu li onda te utve postale bombarderi i lovci.



offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 113

proka89 ::Lasta 95 je avion koji je namenjen za obuku. To sasvim jasno i lepo pise i to na vise mesta. To sto avion ima naoruzanje koje je namenjeno za osnovnu borbenu obuku, a koje se opciono moze upotrebiti i u borbi, ne znaci automatski da je Lasta 95 namenjena za izvrsavanje borbenih zadataka u vidu COIN aviona. Mozda je pri tome zanimljivo sto se njena potencijalna COIN uloga spominje samo na sajtu Yugoimporta (trgovca), i nigde drugde. Lastu 95 niko nece kupiti kako bi sa njom obavljao COIN misije, toliko je valjda jasno. Lasta 95 ne ispunjava ni jedan kriterijum po kojem se moze svrstati u COIN. I Hrvati su devedesetih na Utve kacili bombe i strele, pa jesu li onda te utve postale bombarderi i lovci.

Kad prodavac nekog proizvoda javno deklariše određena svojstva , to povlači određene konsekvence . Prema tome , dok Yugoimport ne izmeni svoj katalog na inetrnetu , ostaje zaključak da oni planiraju za Lastu-95 i druge stvari osim obuke .

Inače , kad smo već kod obuke , rekao sam , a tvrdim i dalje , da je postojeći motor suviše anemičan čak i za obuku delovanjem ubojnim sredstvima jer se masa aviona tada drastično procentualno uvećava .

Što se tiče lovaca i bombardera , bilo ih je i sa mnogo slabijim motorima od Lastinog , ali negde u vreme 1.sv.rata Mr. Green

-----------

Elem , da se manemo šuplje priče , mene interesuje ko je izabrao postojeći motor za Lastu , kad je kako vidimo ne samo slab već i nedovoljno pouzdan ?

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Javno je deklarisao kao opciono. I lepo sam ti objasnio sta to znaci. Naravno da mozes da koristis oruzje koje Lasta 95 poteniconalno nosi i protiv zive sile, ali to ne znaci da je to namena ovog aviona, i da treba da ga tako koristis. Lepo i u tom dokumentu koji si naveo na samom pocetku pise sta je namena Laste 95.

Citat: LASTA-95 advanced training aircraft

LASTA-95 aircraft is designed for selection, initial and basic training of pilots, it offers low landing and takeoff speeds and pilot-friendly handling, forgiving potential errors by inexperienced pilots.


Jedna od verzija tog motora pogoni i sledece avione slicne namene kao i Lasta 95 :

SF-260 - Masa 1300 kg sa 300 kg na podvesnim tackama
TB 30 - Masa 1250 kg sa 480 kg na podvesnim tackama
PAC Super Mushshak - Masa 1250 kg sa 300 kg na podvesnim tackama
Lasta 95 - Masa 1210 kg sa 220 kg na podvesnim tackama

Mozda bi trebao da kontaktiras proizvodjace kako bi im objasnio da su im motori na njihovim letelicama anemicni.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 113

proka89 ::Javno je deklarisao kao opciono. I lepo sam ti objasnio sta to znaci.

Nemam vremena da te učim srpskom jeziku , ti misli šta hoćeš .


proka89 ::
Jedna od verzija tog motora pogoni i sledece avione slicne namene kao i Lasta 95 :


Prazne težine aviona slične kao Lasta , ali se nigde u katalozima njihovih proizvođača ne pominje da su opciono Mr. Green COIN avioni . Čak bih voleo da nađeš neku njihovu sliku sa podvešenim mitraljezima ili bombama Wink

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

thunderchief ::
Nemam vremena da te učim srpskom jeziku , ti misli šta hoćeš .


Da kada vidis da nisu u pravu, onda je kriv srpski jezik.

thunderchief ::
Prazne težine aviona slične kao Lasta , ali se nigde u katalozima njihovih proizvođača ne pominje da su opciono Mr. Green COIN avioni . Čak bih voleo da nađeš neku njihovu sliku sa podvešenim mitraljezima ili bombama Wink


To su maksimalne mase aviona sa naoruzanjem koje nose. A koje si ti to inace njihove kataloge procitao ovako na brzinu. Pomenuti avioni su cak u stanju da nose vise korisnog tereta od Laste. Zar to ne znaci da su jos bolji u toboznjoj ulozi COIN aviona. I zasto bih ti ja trazio bilo kakve slike, to su podaci njihovih proizvodjaca. Google ti je dostupan jednako kao i meni, pa trazi sam. A ako sumnjas u zvanicne podatke datih proizvodjaca uvek moze i da im se obratis mail-om.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 113

proka89 ::
Da kada vidis da nisu u pravu, onda je kriv srpski jezik.


Nije kriv jezik nego oni koji ga ne znaju .



thunderchief ::
Zar to ne znaci da su jos bolji u toboznjoj ulozi COIN aviona. I zasto bih ti ja trazio bilo kakve slike, to su podaci njihovih proizvodjaca.


Pa zato što od pomenutih aviona samo se jedan pominje kao COIN i to u posebnoj verziji SF.260W Warrior . E pa vidiš , za ovaj avion su isto tako tvrdili da može da bude COIN i da je dovoljno da mu se samo ojačaju krila . Rezultati su ipak malo drukčiji :


- Chad informed the United Nations that, during the conflict with Libya, it had destroyed eight Libyan Air Force SF.260WL's and captured nine others, besides destroying and capturing other equipment

-2 aircraft were lost in combat, listed as they follow:
September 13, 1990: A SLAF SF.260TP was shot down near Palay. The pilot was killed
July 14, 1992: A SLAF SF.260TP was shot down by LTTE. Pilot killed

en.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_SF.260

Dakle , pošto nije bombarder sve što nosi bombe , tako nije ni COIN sve što dobije takvu oznaku , a ako Yugoimport želi da Lasta-95 zaista bude COIN onda će morati da promeni motor jer je sadašnji anemičan .

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Problem je sto ti ocigledno ne razumes srpski, ili jednostavno ne zelis da razumes. Yugoimport je jako jasno rekao da je Lasta trainer, a da opciono sa tim oruzjem koje ona ima radi obuke pilota, mozes da pokusas da odradis i nesto iz uloge COIN aviona. Znaci da Yugoimport nigde ne tvrdi da je Lasta 95 COIN, vec samo da mozes te iste bombe koje Lasta nosi baciti i nekim teroristima na glavu. Sto ce te sa druge strane vrlo verovatno kostati datog aviona kojem to nije namena. Ako Yugoimport tvrdi drugacije, ajde nam lepo citiraj taj deo u kojem se kaze Lasta 95 je COIN avion.

Citat:Dakle , pošto nije bombarder sve što nosi bombe , tako nije ni COIN sve što dobije takvu oznaku , a ako Yugoimport želi da Lasta-95 zaista bude COIN onda će morati da promeni motor jer je sadašnji anemičan .

To niko ne tvrdi, niti to iko zeli, ti si jedni koji to uporno potencira. Lasta 95 nema nikakvu pretenziju da bude COIN, niti da obavlja uloge COIN aviona. I ti ocigledno ne znas ni sta je COIN avion, ako mislis da je dovoljno dodati jaci motor pa da dobijes jedan.

Za tri aviona koja sam naveo, ja nigde nisam tvrdio da su COIN avioni, vec da cak sa vecom max poletnom masom koriste isti motor kao i Lasta 95. Ovaj pakistanac koristi cak i slabiji. Tako da je poenta bila da je taj motor sasvim dovoljan za svaku ulogu koju Lasta treba da ispuni. To sto si ti utripovao da je Lasta COIN pa da joj je stoga motor slab, je tvoj licni problem. Vec sam ti lepo naveo primer VTI (konstruktori aviona), koji u svom opisu istog, Lasti nigde na pripisuju tu namenu. Dok sa druge strane Yugoimport kaze da moze da preuzme neke odredjene uloge iz cisto marketinskih razloga, ali bez ikakve eksplicitne tvrdnje da je to namena datog aviona. Cak sta vise, na mnogo mesta napominje njegovu namenu, koju ti izgleda uporno ignorises.

Jos jednom pronadji nam gde to tacno bilo ko tvrdi da je Lasta COIN ili da neko ima nameru da od nje pravi COIN avion. Evo sa nestrpljenjem iscekujem.

Isecak iz najnovijeg Yugoimport report-a:

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3016

Kakav crni COIN. Na našim Lastama nisu ni namontirane komandne naoružanja. Verovatno će iste biti upotrebljavane isto toliko često koliko su bile na Utvi-75 (čitaj - nikad). Insistiranje na jačem motoru zbog eventualnog nošenja dve školske bombe od po 3 kg je potpuno neekonomično i nesvrsishodno rasipanje resursa. Motor koji se koristi na mašinama koje lete pod opterećenjem od 14 G nikako ne može biti malokrvan (drugo je pitanje da li je u pitanju neka škart serija). A za sirotinjsko ratovanje je predviđen Kobac, ako bude realizovan. Yugoimport je uvek pun bisera, ne mislim na Lastu nego uopšte.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 113

Napisano: 14 Mar 2013 0:58

proka89 ::Yugoimport je jako jasno rekao da je Lasta trainer, a da opciono sa tim oruzjem koje ona ima radi obuke pilota, mozes da pokusas da odradis i nesto iz uloge COIN aviona. Znaci da Yugoimport nigde ne tvrdi da je Lasta 95 COIN, vec samo da mozes te iste bombe koje Lasta nosi baciti i nekim teroristima na glavu. Sto ce te sa druge strane vrlo verovatno kostati datog aviona kojem to nije namena.


Aha , to mu dođe otprilike kao kad bi neko reklamirao da veš-mešina može da posluži za pranje dece , s tim što će te to verovatno koštati deteta Mr. Green Mr. Green

proka89 ::
Vec sam ti lepo naveo primer VTI (konstruktori aviona), koji u svom opisu istog, Lasti nigde na pripisuju tu namenu. Dok sa druge strane Yugoimport kaze da moze da preuzme neke odredjene uloge iz cisto marketinskih razloga, ali bez ikakve eksplicitne tvrdnje da je to namena datog aviona.


Problem je samo što ti kad kupuješ neki proizvod , ne kupuješ ga od konstruktora nego od prodavca . I prodavac je taj koji je obavezan ugovorom i time što ti zoveš marketingom , a ne konstruktor koji je svoj posao odradio kako je odradio .

Dopuna: 14 Mar 2013 1:02

Luka :: Motor koji se koristi na mašinama koje lete pod opterećenjem od 14 G nikako ne može biti malokrvan

Uzmi masu tih akrobatskih aviona pa je podeli sa snagom motora . Uzmi masu laste + recimo dve bombe od 100 kg ili dva kontejnera sa mitraljezima (a ona se reklamira tako da može da ih nosi , makar za trening gađanja kako tvrdi proka89) pa ponovo podeli tom istom snagom motora i sve će ti se samo kasti Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 685 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 2 sakrivenih i 671 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9k38, drimer, ekser222, esx66, Istman, Kruger, Lazarus, mrav pesadinac, nick79, vasa.93, VP6919