LASTA - 95

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@thunderchief
Znaci zakljucak je da su Iracani i ljudi iz VTI koji su je projektovali za tu ulogu imbecili, a jedini si ti pametan. I ne samo da su nasi projektovali nesto slicno, nego sam ti ja naveo i primere barem jos tri aviona sa potpuno istim ili slicnim motorom, slicnom nosivoscu, karakteristikama i namenom. Ali izgleda da i oni imaju imbecile konstruktore i ne znaju sta rade. Jbg ne mozemo svi biti strucnjaci.

- Lasta 95
- MFI-395 Super Mushshak
- Socata TB-30 Epsilon
- SF-260

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::@thunderchief
Znaci zakljucak je da su Iracani i ljudi iz VTI koji su je projektovali za tu ulogu imbecili, a jedini si ti pametan. I ne samo da su nasi projektovali nesto slicno, nego sam ti ja naveo i primere barem jos tri aviona sa potpuno istim motorom, slicnom nosivoscu, karakteristikama i namenom. Ali izgleda da i oni imaju imbecile konstruktore i ne znaju sta rade. Jbg ne mozemo svi biti strucnjaci.

VTI nikad nije projektovao Lastu za tu namenu (obuka u gađanju) , ona je prosto nastala kao zamena za Utva-75 i to je projekat iz doba SFRJ .

O pameti Iračana bolje da ne diskutujemo , dovoljno je videti kakvu su avijaciju imali i gde su sad . Uostalom , i to što su navodno sve njihove Laste prizemljene je još jedan dokaz te njihove velike pameti .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@thunderchief
Da naravno, predpostavljam da su i proizvodjaci ostalih navedenih letelica imbecili? Inace postoji razlog zbog kojeg se Iracko vazduhoplovstvo nalazi tu gde je sad, ali nema nikakve veze sa njihovom pamecu. Isto tako ni prizemljenost Lasti nema veze sa tim, objasnjeno je zbog cega su prizemljene, i kako ce to biti reseno.

I da dodam, znaci po tebi su ljudi iz VTI odradili modifikacije na Lasti 95 tako da moze da nosi pomenuto naoruzanje, na zahtev Iracana, koji su valjda mislili da je to tako cool, iako je Lasta u toj ulozi u potpunosti neupotrebljiva. Oce to tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::@thunderchief
Da naravno, predpostavljam da su i proizvodjaci ostalih navedenih letelica imbecili? Inace postoji razlog zbog kojeg se Iracko vazduhoplovstvo nalazi tu gde je sad, ali nema nikakve veze sa njihovom pamecu. Isto tako ni prizemljenost Lasti nema veze sa tim, objasnjeno je zbog cega su prizemljene, i kako ce to biti reseno.

I da dodam, znaci po tebi su ljudi iz VTI odradili modifikacije na Lasti 95 tako da moze da nosi pomenuto naoruzanje, na zahtev Iracana, koji su valjda mislili da je to tako cool, iako je Lasta u toj ulozi u potpunosti neupotrebljiva. Oce to tako.

Kojih letelica ? Od svih letelica koje si naveo , samo je jedna bila naoružana ( SF.260W ) i videli smo kako je to prošlo .

O iračkoj pameti i načinu poslovanja (čitaj korupciji ) bolje da ne raspravljamo . Dovoljno je reći da sad imaju 20 defektnih aviona , a ko je kriv za to u krajnoj liniji nije ni važno ( Caveat emptor ! )

Što se tiče ljudi iz VTI , i oni moraju od nečeg da žive . Oni koji su ostali tamo dovijaju se na razne načine pa su morali da ispune i fantaziju nekog iz Yugoimporta ( jer od njih finansijski zavise ! ) o tome da se stari projekat Laste pretvori u "light attack trainer"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::- Lasta 95
- MFI-395 Super Mushshak
- Socata TB-30 Epsilon
- SF-260
Ne treba zaboraviti Pajperov T-35 Pillan, veoma sličan Lasti. I kod njega se nešto pokušavalo sa turbo motorom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
Kojih letelica ? Od svih letelica koje si naveo , samo je jedna bila naoružana ( SF.260W ) i videli smo kako je to prošlo .

O iračkoj pameti i načinu poslovanja (čitaj korupciji ) bolje da ne raspravljamo . Dovoljno je reći da sad imaju 20 defektnih aviona , a ko je kriv za to u krajnoj liniji nije ni važno ( Caveat emptor ! )

Što se tiče ljudi iz VTI , i oni moraju od nečeg da žive . Oni koji su ostali tamo dovijaju se na razne načine pa su morali da ispune i fantaziju nekog iz Yugoimporta ( jer od njih finansijski zavise ! ) o tome da se stari projekat Laste pretvori u "light attack trainer"

A da lepo procitas sve, i videces da je sve i jedna predvidjena da nosi oruzje, isto kao i Lasta pa ko zeli neka kupi, ako mu to treba, isto kao i kod nas i Iracana. Ili tvrdis da i oni lazu i nude neupotrebljiv proizvod. Mi za sada ovde imamo par svetskih kompanija koje se bave proizvodnjom aviona, a koje tvrde isto ono sto tvrde i Utva i VTI za nasu Lastu. Da li ti hoces da kazes da oni svi lazu? I kave veze imaju oboreni SF 260 sa tim da li Lasta moze da obavi svoju ulogu trenazera o kojoj smo pricali. Padaju u sukobima i mnogo bolji avioni od SF 260, ali je to totalno nebitno za ono o cemu mi pricamo. Poceo si samo da spinujes. Cije su fantazije ovi ostali ispunjavali kada su predvideli svoje avione za te uloge?

Citat:Missiles and gunpods of the Pakistan Aeronautical Complex's aircraft

The MFI-395 is fitted with six hardpoints under the wing pylons. The inner two stressed hardpoints can carry up to 150kg each. The remaining four carry rockets, gunpods and Bofor Bantam anti-tank missiles.

Citat:The TB-30 Epsilon is armed with two 7.62mm general purpose machine gun pods which can fire munitions at the rate of 500 to 600 rounds a minute. The machine gun has 853m/s muzzle velocity and weighs 10.5kg.

The aircraft has four underwing hardpoints, which can carry up to 480kg of weaponry including four 68mm six rocket tubes or two 120kg light bombs.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::

A da lepo procitas sve, i videces da je sve i jedna predvidjena da nosi oruzje, isto kao i Lasta pa ko zeli neka kupi, ako mu to treba, isto kao i kod nas i Iracana. Ili tvrdis da i oni lazu i nude neupotrebljiv proizvod. Mi za sada ovde imamo par svetskih kompanija koje se bave proizvodnjom aviona, a koje tvrde isto ono sto tvrde i Utva i VTI za nasu Lastu. Da li ti hoces da kazes da oni svi lazu? I kave veze imaju oboreni SF 260 sa tim da li Lasta moze da obavi svoju ulogu trenazera o kojoj smo pricali. Padaju u sukobima i mnogo bolji avioni od SF 260, ali je to totalno nebitno za ono o cemu mi pricamo. Poceo si samo da spinujes. Cije su fantazije ovi ostali ispunjavali kada su predvideli svoje avione za te uloge?


Ja ti opet kažem da avioni koje si spomenuo ne služe u obuci za GRB a još manje kao COIN osim nesrećnog SF.260 W .

Za osnovnu obuku u letenju i osnovnu obuku u GRB služe avioni koji su navedeni dole , i oni mahom imaju motore između 500 i 1000 hp . Zbog toga mogu da posluže i u COIN ulozi mada im to nije glavna namena , već ono što ti voliš da kažeš "opciono" S obzirom da naša avio-industrija odavno pati od sindroma da se uzmu najslabiji motori (to nije vezano samo za Lastu već i za mnoge druge projekte) cenim da bi LAsta-95 trebala da ima neki motor od otprilike 500 hp , pa da završava posao i u toj ulozi . Ako ne , ostaće kao avion za osnovnu obuku i to je to

en.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-7
en.wikipedia.org/wiki/PZL-130_Orlik
en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB-312_Tucano
en.wikipedia.org/wiki/Short_Tucano (on ima nešto jači motor)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@thunderchief
Sa tobom je ocigledno svaka rasprava besmislena, jer to sto ti radis se zove spinovanje.

Oni to nude uz svoje avione isto kao i mi uz Lastu 95. Jedina je razlika sto smo mi to uspeli prodati Iracanima, a oni nisu trenutno nikome. Krenuo si od svog lupetanja kako je Lasta namenjena za COIN misije, gde si se uhvatio za jednu recenicu kao za sveto pismo, pa kada je nepobitno dokazano da nemas pojma o cemu pricas, krenuo si da pricu okreces u drugom pravcu. Sada ispade da ne moze da uradi cak ni ono sto njeni konstruktori tvrde da moze.

Znaci tamo je bilo ekstremno vazno sta pise u jednoj recenici na sajtu Yugoimporta, a ovde nije bitno ni sta proizvodjaci aviona tvrde za svoje avione. Izgleda da ti znas bolje od njih sta njihovi avioni mogu, a sta ne.

Ja te evo jos jednom pitam na osnovu cega ti tvrdis da VTI, Utva, Iracani, Socata, Aermacchi ne znaju sta njihovi avioni mogu, a sta ne mogu? Niko te ne pita da li je to super resenje, i da li ima jacih motora. Nemoj opet da skreces pricu u nekom svom pravcu koji nema veze sa pocetnom tematikom.

Ovde ispade da par kompanija i instituta bezocno lazu o tome sta njihove letelice mogu, a jedni ti izgleda govoris istinu. Ispade da su ovoj prici svi ili glupi poput Iracana, ili lazu poput proizvodjaca letelica, a jedino ono sto ti iznosis, sto je inace zasnovano ???Na cemu su ono bese zasnovane tvoje tvrdnje, posto za sada imamo njih protiv specifikacija proizvodjaca aviona. Bas se pitam kome bi smo trebali da verujemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::@thunderchief
Sa tobom je ocigledno svaka rasprava besmislena, jer to sto ti radis se zove spinovanje.

Oni to nude uz svoje avione isto kao i mi uz Lastu 95. Jedina je razlika sto smo mi to uspeli prodati Iracanima, a oni nisu trenutno nikome. Krenuo si od svog lupetanja kako je Lasta namenjena za COIN misije, gde si se uhvatio za jednu recenicu kao za sveto pismo, pa kada je nepobitno dokazano da nemas pojma o cemu pricas, krenuo si da pricu okreces u drugom pravcu. Sada ispade da ne moze da uradi cak ni ono sto njeni konstruktori tvrde da moze.



Pre bih rekao da je to što ti radiš spinovanje , a pomalo i vređanje kao poslednja taktika kad se ostane bez argumenata

Što se tiče Iraka , Iračanima su letelice uvaljivali mnogi . Da ne idemo u istoriju , dovoljno je pogledati samo ovaj period od početka američke okupacije i videće se 4-5 tipova za trening pored naše Laste . Razlike je verovatno jedino u tome što ostali tipovi nisu prizemljeni

en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Air_Force


proka89 ::
Znaci tamo je bilo ekstremno vazno sta pise u jednoj recenici na sajtu Yugoimporta, a ovde nije bitno ni sta proizvodjaci aviona tvrde za svoje avione. Izgleda da ti znas bolje od njih sta njihovi avioni mogu, a sta ne.


Pa ako Yugoimport uvaljuje Lastu kao COIN avion , dopusti da to rade i drugi . Nisu Yugoimportovci jedini lažovi na svetu . Razlika ipak postoji , a sastoji se u tome što jedino Lastu viđamo sa nakačenim mitraljezima , a drugi avioni lete kao što je i predviđeno - nenaoružani . Prema tome , drugi ako i lažu , lažu manje .

proka89 ::
Ja te evo jos jednom pitam na osnovu cega ti tvrdis da VTI, Utva, Iracani, Socata, Aermacchi ne znaju sta njihovi avioni mogu, a sta ne mogu? Niko te ne pita da li je to super resenje, i da li ima jacih motora. Nemoj opet da skreces pricu u nekom svom pravcu koji nema veze sa pocetnom tematikom.


Naravno da znaju , osim možda Iračana s obzirom na njihovu tehničku nepismenost , mada mislim da su i oni ukapirali .

proka89 ::
Ovde ispade da par kompanija i instituta bezocno lazu o tome sta njihove letelice mogu, a jedni ti izgleda govoris istinu. Ispade da su ovoj prici svi ili glupi poput Iracana, ili lazu poput proizvodjaca letelica, a jedino ono sto ti iznosis, sto je inace zasnovano ???Na cemu su ono bese zasnovane tvoje tvrdnje, posto za sada imamo njih protiv specifikacija proizvodjaca aviona. Bas se pitam kome bi smo trebali da verujemo.

Da lažu - lažu , ali ne lažu bezočno , osim delimično Yugoimport sa njihovom "opcionom COIN ulogom " Oni naprosto tvrde , da na njihove avione može da se nakači takav i takav teret što je istinito . To što se avion sa takvim opterećenjem ponaša kao pretovarena mazga i što se sa njim ne može vršiti ozbiljan trening GRB je već drugo pitanje .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
Pre bih rekao da je to što ti radiš spinovanje , a pomalo i vređanje kao poslednja taktika kad se ostane bez argumenata

Pa mozda tebe istina boli pa je vidis kao vredjanje. Ali kada neko za Lastu 95 kaze da joj fali jaci motor da bi mogla da bude COIN avion, ja to vidim kao lupetanje. Ali jbg ne mogu ja da pazim na osecanja svakog Wikipedia eksperta na ovom forumu.

thunderchief ::
Što se tiče Iraka , Iračanima su letelice uvaljivali mnogi . Da ne idemo u istoriju , dovoljno je pogledati samo ovaj period od početka američke okupacije i videće se 4-5 tipova za trening pored naše Laste . Razlike je verovatno jedino u tome što ostali tipovi nisu prizemljeni

I na kraju je mocna srpska avioindustrija iskoristila sav svoj uticaj, kako bi Iracani od nas trazili da mi odradimo date izmene na Lastama koje ce ici u njihovu upotrebu. Oce to druze.

thunderchief ::Pa ako Yugoimport uvaljuje Lastu kao COIN avion , dopusti da to rade i drugi . Nisu Yugoimportovci jedini lažovi na svetu . Razlika ipak postoji , a sastoji se u tome što jedino Lastu viđamo sa nakačenim mitraljezima , a drugi avioni lete kao što je i predviđeno - nenaoružani . Prema tome , drugi ako i lažu , lažu manje .

Pa Yugoimport nikome ne uvaljuje Lastu kao COIN. Ja sam te vec jednom pitao gde to eksplicitno pise da je Lasta COIN. Jos mi nisi odgovorio. Naveo sam ti primere konstruktora koji to ne tvrde, naveo sam ti primer Yugoimport reporta starog mesec dana sa kojim se predstavljaju na sajmovima naoruzanja sirom sveta, u kojem takodje to ne pise. E sada jos ostaje da nam ti das izvor u kojem bilo ko tvrdi da je Lasta COIN. Znaci ovi drugi lazu manje? A sta to tacno lazu? Do sada ja nigde ni na jednom forumu ili internet stranci nisam nasao nikoga ko je osporio njihove tvrdnje, ali ako ti kazes da lazu, pa naravno da cemo ti poverovati.

thunderchief ::
Naravno da znaju , osim možda Iračana s obzirom na njihovu tehničku nepismenost , mada mislim da su i oni ukapirali .

Ocigledno ne razumes pitanje, ili je opet na delu spinovanje. Pitanje je bilo na osnovu cega ti to tvrdis, a ti odgovaras nesto sasvim drugo. Znaci odgovora nema, barem ne od tebe, ocigledno.

thunderchief ::
Da lažu - lažu , ali ne lažu bezočno , osim delimično Yugoimport sa njihovom "opcionom COIN ulogom " Oni naprosto tvrde , da na njihove avione može da se nakači takav i takav teret što je istinito . To što se avion sa takvim opterećenjem ponaša kao pretovarena mazga i što se sa njim ne može vršiti ozbiljan trening GRB je već drugo pitanje .

Znaci opet svi lazu, a ja opet pitam na osnovu cega ti to tvrdis? Oni ne tvrde da samo mozes nakaciti teret i poleteti, vec da sa datim avionima mozes odraditi i obuku koju smo spominjali. Naravno da avioni nece biti nikakve cigre u vazduhu, ali to niko ni tvrdi, tako da tu laganja nema.

Znaci opet spinovanje, tvrdnje bez pokrica, izbegavanje krjanje konkretnih pitanja......