LASTA - 95

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::Dobro , da pokušamo ovako.........
@F-105, baš smaraš tom wikipedija-naukom zasnovanoj na jednom jedinom parametru. Ne znam odakle tolika želja za ubeđivanjem, ali ni u jednom komentaru posle prvog nisi rekao ništa novo i svima si već presolio pamet. Ubaci u taj račun malo dinamike, uporedi sa avionom koji trpi 20G a ima ISTI motor kao Lasta (neki Zivko ili Extra), pa vidi kako da jadnica preživi bar pola od toga. Nije li ti palo na pamet da bi, kada bi sve bilo tako prosto kao što predstavljaš, Rambo-Lasta već bila u ponudi praveći ršum na tržištu nekoliko puta skupljih letelica? A već više putaje ponovljeno da već postoji Kobac, bar u projektu.


vvv @sremac983, Zivko Edge 540

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

20G авион трпи.....који то може да издржи 20Г, а да се не распадне много пре те вредности....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Utvrđeno je da je došlo do tehničkog kvara i trenutno se razmatraju tehnička rešenja da se ta slabost, odnosno tehnički kvar, prevaziđe, da bi avion mogao da dalje normalno ulazi u naoružanje i da bi bio apsolutno bezbedan s obzirom da je to avion na kojem će leteti naši najmlađi piloti i kadeti", rekao je Živak.

Zna li neko konkretno o čemu je reč posle toliko vremena? Problem konstrukcije, sklopa, podsklopa...?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lošmi ::Ovo je naprosto postalo smešno

Pa jeste , smešno je . Smešno je kad ljudi koji nemaju pojma ni o gabaritima ni o snagama modernih motora , koje čak mrzi da pogledaju slike i podatke sa sajtova dođu ovde pa sole pamet ljudima . Ali eto ...

Luka ::Ubaci u taj račun malo dinamike, uporedi sa avionom koji trpi 20G a ima ISTI motor kao Lasta (neki Zivko ili Extra), pa vidi kako da jadnica preživi bar pola od toga. Nije li ti palo na pamet da bi, kada bi sve bilo tako prosto kao što predstavljaš, Rambo-Lasta već bila u ponudi praveći ršum na tržištu nekoliko puta skupljih letelica?

Očigledno tebi nije jasna najjednostavnija stvar da opterecenje koje avion može da podnese ne zavisi od motora nego od trupa (da nije tako jedrilice ne bi mogle da zaokreću ). Najprostije rečeno , na avion deluje centrifugalna sila , a njeno ubrzanje je v*v/r (brzina kretanja na kvadrat podeljena sa radijusom zaokreta) . Inače 20g je mnogo i za akrobatske avione , niko to i ne očekuje od Laste .

Lasta-95 je u naoružanom stanju mlitava iz drugih razloga , pre svega što na toliku masu deluje relativno mala snaga , koja treba da se suprotstavi i gravitaciji i otporu vazduha . Takvi avioni prilikom izvođenja manevara lako gube brzinu a teško je posle nadoknade . Obično čak i posle malo oštrijeg zokreta pilot mora da usmeri nos aviona prema zemlji da bi dobio na brzini . Brzina penjanja im je mala , pa je potrebno duže vreme da se popnu na par hiljada metara .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@thunderchief

Ja ne znam kako tebi nije jasno da Lasta 95 sa oruzjem nece izvoditi Kobru, niti joj trebaju nekakve silne akrobatske mogucnosti. Naoruzana Lasta 95 je namenjena za obuku u osnovnim elementima gadjanja raketiranja i bombardovanja. Ne znam koliko je puta potrebno ponoviti da bi ti to shvatio. Niko normalan nece za Lastu 95 pomisliti da je u pitanju COIN avion. Dovoljno je samo pogledati da ista ima piston motor od 300 konja, da nema nista od potrebne avionike za tu ulogu, mali plafon leta, mala nosivost..... Tako da mi nije jasno zasto se ti i dalje pravis lud i posmatras Lastu kao nekakav COIN avion. Samo bi imbecil ovaj avion mogao da upotrebi u toj ulozi, ili da ga kupi sa takvim namerama na umu. I lovacka dvocevka moze da ubije coveka, ali to ne znaci da ce je bilo koja vojska na svetu usvojiti kao jurisnu pusku. Sta to po tebi Lasta 95 u naoruzanom stanju treba da uradi, a da trenutno ne moze u svojoj ulozi aviona za obuku? Posto cujemo da je mlitava, ajde da cujemo i zbog cega?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::@thunderchief

Ja ne znam kako tebi nije jasno da Lasta 95 sa oruzjem nece izvoditi Kobru, niti joj trebaju nekakve silne akrobatske mogucnosti. Naoruzana Lasta 95 je namenjena za obuku u osnovnim elementima gadjanja raketiranja i bombardovanja. Ne znam koliko je puta potrebno ponoviti da bi ti to shvatio. Niko normalan nece za Lastu 95 pomisliti da je u pitanju COIN avion. Dovoljno je samo pogledati da ista ima piston motor od 300 konja, da nema nista od potrebne avionike za tu ulogu, mali plafon leta, mala nosivost..... Tako da mi nije jasno zasto se ti i dalje pravis lud i posmatras Lastu kao nekakav COIN avion. Samo bi imbecil ovaj avion mogao da upotrebi u toj ulozi, ili da ga kupi sa takvim namerama na umu. I lovacka dvocevka moze da ubije coveka, ali to ne znaci da ce je bilo koja vojska na svetu usvojiti kao jurisnu pusku. Sta to po tebi Lasta 95 u naoruzanom stanju treba da uradi, a da trenutno ne moze u svojoj ulozi aviona za obuku? Posto cujemo da je mlitava, ajde da cujemo i zbog cega?

Što se tiče normalnosti , ima dosta ljudi na ovoj temi koji misle baš to da je Lasta sa 300 konja super-avion , pala su neka poređenja sa akrobatskim letelicama , sa Kragujem i sl ...

Što se tiče onoga šta može i ne može Lasta-95 kad je naoružana ,lepo ti piše da je u tom slučaju njena manevrabilnost na nivou transportnih aviona . To si video i na onom linku kog ne voliš , a evo ti i ovde :

• ARMED VERSION OF THE AIRCRAFT is built against the requirements for utility category with loads of (nz_ max = 4.4, nz_ min = -1..

armyrecognition.com/serbia_serbian_airc.....ns_uk.html

Ako ti nije jasno šta je utility aircraft :
flyingmag.com/aircraft/six-classic-utility-aircraft
en.wikipedia.org/wiki/Utility_aircraft

Prema tome , jasno je da naoružana Lasta ne može da izvodi bilo kakve oštrije manevre i da stoga baš i nije pogodna za obuku vojnih pilota u gađanju , raketiranju i bombardovanju . Još manje da posluži kao COIN avion , kao što to tvrdi Yugoimport .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thuderchief@
Nije Lasta 95-COIN.Doduse u slucaju ne daj boze bombe nosi sve sto ima krila,ali ona je avion za osnovnu obuku pilota.Ija se slazem da bi je trebalo pojacati,kako konstrukcijski,tako naravno i motor,ali opet smatram da nama COIN,svojstva nisu neophodna,vec iskljucivo u smislu vece mogucnosti nosenja korisnog tereta,i nesto bolje opreme.Mislim da nam takav avion ne bi bio na odmet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš krenuo da napišem "...lepo me Proka savetovao da se ne petljam...", al sad bolje da mu uzvratim savet

Del70 ::Zna li neko konkretno o čemu je reč posle toliko vremena? Problem konstrukcije, sklopa, podsklopa...?Ne znam koliko je tačno, ali bile su neke informacije na "Palubi" da banalan problem sa zakovicama izaziva blokiranje nožnih komandi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Mar 2013 17:46

@thunderchief
Pa ja sam te lepo pitao sta ne moze da uradi kao avion za obuku. Posto smo se vec racunam slozili da Lasta nije COIN. Ta jedna recenica na sajtu Yugoimporta ne znaci nista, kada je iz svih ostalih karakteristika aviona sasvima jasno da se ne radi ni o kakvom COIN-u. To je kao da neko prodaje Yuga i kaze mozes sa njim i po oranju. Naravno da mozes samo je pitanje koliko dugo i da li je to pametno.

Znaci ovde se postavlja pitanje da li Lasta 95 moze da izvrsi svoj zadatak u vidu obuke pilota u osnovnim elementima gadjanja raketiranja i bombardovanja. Ako moze ne shvatam sta ti tacno hoces. Avion radi ono za sta je namenjen. I sta ce joj ostri manevri prilikom takve obuke? U pitanju je osnovna obuka, lepo pise samo treba procitati.

Dopuna: 16 Mar 2013 17:53

MB120mm ::thuderchief@
Nije Lasta 95-COIN.Doduse u slucaju ne daj boze bombe nosi sve sto ima krila,ali ona je avion za osnovnu obuku pilota.Ija se slazem da bi je trebalo pojacati,kako konstrukcijski,tako naravno i motor,ali opet smatram da nama COIN,svojstva nisu neophodna,vec iskljucivo u smislu vece mogucnosti nosenja korisnog tereta,i nesto bolje opreme.Mislim da nam takav avion ne bi bio na odmet.

I u slucaju ne daj boze sa njom mozes samo pilota da posaljes u smrt, ukoliko sa istom ne napadas par bradonja sa kalasima, ali verujem da na to nisi mislio. I nema smisla Lastu ojacavati, stavljati joj jaci motor i menjati konstrukciju. Ona je sasvim dobra u svojoj ulozi.

Iz projekta Laste se vec izvodi laki COIN avion, a to je Kobac, premda ce to prakticno po svemu biti sasvim nova letelica. Jer su razlike izmedju Laste i necega sto bi trebalo da bude kakav takav COIN avion radikalne. I PC 21 se reklamira kao napredni avion za obuku, a na primer po nosivosti kao i nekim drugim osobinama je daleko cak i ispred Kobca, a ne Laste. Tako da je taj natpis Yugoimporta samo cista smejurija, koju niko normalan ne treba uzeti za ozbiljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::@thunderchief
Pa ja sam te lepo pitao sta ne moze da uradi kao avion za obuku. Posto smo se vec racunam slozili da Lasta nije COIN. Ta jedna recenica na sajtu Yugoimporta ne znaci nista, kada je iz svih ostalih karakteristika aviona sasvima jasno da se ne radi ni o kakvom COIN-u. To je kao da neko prodaje Yuga i kaze mozes sa njim i po oranju. Naravno da mozes samo je pitanje koliko dugo i da li je to pametno.

Znaci ovde se postavlja pitanje da li Lasta 95 moze da izvrsi svoj zadatak u vidu obuke pilota u osnovnim elementima gadjanja raketiranja i bombardovanja. Ako moze ne shvatam sta ti tacno hoces. Avion radi ono za sta je namenjen. I sta ce joj ostri manevri prilikom takve obuke? U pitanju je osnovna obuka, lepo pise samo treba procitati.


Lasta ne može da izvrši zadatak u obuci pilota u osnovnim elementima GRB . Prost primer , u Lasti ne možeš da izvedeš klasičan manevar bombardovanja iz poniranja pod nekim plitkim uglom (o većim uglovima i da ne govorimo ) . Sličan manevar imaš i prilikom raketiranja ili mitraljiranja , gde je stvar još gora jer bombe se otkače a lanser ili kontejner sa mitraljezima ostaje . O nekim složenijim tehnikama napada , sa zaokretom i.t.d. bolje i da ne govorimo .