LASTA - 95

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::

Pa mozda tebe istina boli pa je vidis kao vredjanje. Ali kada neko za Lastu 95 kaze da joj fali jaci motor da bi mogla da bude COIN avion, ja to vidim kao lupetanje. Ali jbg ne mogu ja da pazim na osecanja svakog Wikipedia eksperta na ovom forumu.


E stvarno si ... da ne kažem šta Hoćeš da citiram tvoju poruku na ovoj istoj temi gde si rekao da pravi COIN avion mora da ima jači trup , katapult-sedišta i još mnogo toga za šta treba jači motor I još si rekao da će Kobac imati sve to što Lasti fali da bi bila COIN ?

proka89 ::
I na kraju je mocna srpska avioindustrija iskoristila sav svoj uticaj, kako bi Iracani od nas trazili da mi odradimo date izmene na Lastama koje ce ici u njihovu upotrebu. Oce to druze.


Ne , nego je neki Iračanin podmićen preko Yugoimportovih veza , a nešto slično su verujem radile i druge kompanije . Uostalom , šta će Iraku toliki trenažeri a još uvek nemaju nijedan pošten mlazni borbeni avion ?


proka89 ::
Pa Yugoimport nikome ne uvaljuje Lastu kao COIN. Ja sam te vec jednom pitao gde to eksplicitno pise da je Lasta COIN.

Ja da deset puta šaljem onaj link sa Yugoimportovog sajta neću

proka89 ::
Ocigledno ne razumes pitanje, ili je opet na delu spinovanje. Pitanje je bilo na osnovu cega ti to tvrdis, a ti odgovaras nesto sasvim drugo. Znaci odgovora nema, barem ne od tebe, ocgiledno.


Šta tvrdim ? Da je Lasta loša za trening GRB ? Pa izvini molim te , čak sam na ovoj temi postavljao i neku računicu o tome , a stavio sam i link gde sam Yugoimport tvrdi da u tom slučaju avion ima performanse utility klase .

proka89 ::
Oni ne tvrde da samo mozes nakaciti teret i poleteti, vec da sa datim avionima mozes odraditi i obuku koju smo spominjali. Naravno da avioni nece biti nikakve cigre u vazduhu, ali to niko ni tvrdi, tako da tu laganja nema.

Samo što niko ne pokušava takvu obuku na tim avionima , pitam se zašto Neće biti čigra , biće transportni avion i to je to .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
E stvarno si ... da ne kažem šta Hoćeš da citiram tvoju poruku na ovoj istoj temi gde si rekao da pravi COIN avion mora da ima jači trup , katapult-sedišta i još mnogo toga za šta treba jači motor I još si rekao da će Kobac imati sve to što Lasti fali da bi bila COIN ?

I sta je tu sporno?

thunderchief ::
Ne , nego je neki Iračanin podmićen preko Yugoimportovih veza , a nešto slično su verujem radile i druge kompanije . Uostalom , šta će Iraku toliki trenažeri a još uvek nemaju nijedan pošten mlazni borbeni avion ?
Opet neki izvor? Ili ti se samo javilo kao po obicaju? Da ne pise mozda na wiki

thunderchief ::
Ja da deset puta šaljem onaj link sa Yugoimportovog sajta neću
Pa sta ce mi taj link? Ja te pitam da nam das link u kojem se tvrdi da je lasta COIN?

thunderchief ::
Šta tvrdim ? Da je Lasta loša za trening GRB ? Pa izvini molim te , čak sam na ovoj temi postavljao i neku računicu o tome , a stavio sam i link gde sam Yugoimport tvrdi da u tom slučaju avion ima performanse utility klase .

Od kad je jedna slika i navodjenje opste poznatog podatka o datom avionu, nekakva racunica? VTI kao i ostali konstruktori i dalje tvrde da avion moze da obavi osnovnu obuku u GRB cak i sa datim preformansama. Ti to nicim nisi pobio.

thunderchief ::
Samo što niko ne pokušava takvu obuku na tim avionima , pitam se zašto Neće biti čigra , biće transportni avion i to je to .

Mozda zato sto vecina zemalja nema potrebu za tim, jer imaju bolje avione u toj ulozi. Ali to ne znaci da ti avioni ne mogu ispuniti svoju ulogu u tom sektoru. Koliko su dobri u datoj ulozi je nesto sasvim drugo, ti ovde tvrdis da ne mogu to da rade uopste, a ja i dalje cekam nekakve dokaze. Ako je SF260 mogao biti koriscen cak i kao COIN (iako je to i za njega bilo previse sa datim karakteristikama, ali je ipak koriscen u toj ulozi) sa motorom od 300 konja, kako to onda ovi ostali avioni ne mogu ni obuku u GRB da odrade po tebi?

Znaci jos jedan post u kojem nisi rekao nista. Mozda ces ako ovako nastavis oboriti rekord u praznoj prici i spinu na forumu.

Napravio sam jednu gresku SF 260 koji je Libijska vojska cak i uspesno koristila u nekim light COIN misijama je imao motor od 260 konja. Znaci Libijci su avion za 100kg tezi od Laste sa max opterecenjem, i za 40 konja slabijim motorom koristili u light COIN misijama, a Lasta 95 po tebi ne moze da se upotrebi ni za osnovnu obuku u GRB.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::
I sta je tu sporno?


Pa ništa , cela rasprava se i vodi oko toga koliki je motor potreban Lasti da bi mogla da ispuni zahteve za obukom u GRB i sekundarnom COIN ulogom .

proka89 ::
Opet neki izvor? Ili ti se samo javilo kao po obicaju? Da ne pise mozda na wiki


Hoćeš da ti citiram izvore sa neta o korupciji iračkih vlasti , ili ćeš ipak malo uključiti mozak ?

proka89 ::
Pa sta ce mi taj link? Ja te pitam da nam das link u kojem se tvrdi da je lasta COIN?


Pa eto , baš na tom linku se to tvrdi

proka89 ::
Od kad je jedna slika i navodjenje opste poznatog podatka o datom avionu, nekakva racunica? VTI kao i ostali konstruktori i dalje tvrde da avion moze da obavi osnovnu obuku u GRB cak i sa datim preformansama. Ti to nicim nisi pobio.



Nađi onu poruku sa brojkama (znam da ih ne voliš , ali ... ) Ako sam Yugoimport tvrdi da se Lasta sa naoružanjem ponaša kao utility letelica (a verujem da su taj podatak dobili od VTI ) jasno je da tu nema ništa od treninga GRB .


proka89 ::
Mozda zato sto vecina zemalja nema potrebu za tim, jer imaju bolje avione u toj ulozi. Ali to ne znaci da ti avioni ne mogu ispuniti svoju ulogu u tom sektoru. Koliko su dobri u datoj ulozi je nesto sasvim drugo, ti ovde tvrdis da ne mogu to da rade uopste, a ja i dalje cekam nekakve dokaze. Ako je SF260 mogao biti koriscen cak i kao COIN (iako je to i za njega bilo previse sa datim karakteristikama, ali je ipak koriscen u toj ulozi) sa motorom od 300 konja, kako to onda ovi ostali avioni ne mogu ni obuku u GRB da odrade po tebi?

Znaci jos jedan post u kojem nisi rekao nista. Mozda ces ako ovako nastavis oboriti rekord u praznoj prici i spinu na forumu.


A jel ti palo na pamet zašto bi neko bacao pare i kupovao drugi avion za obuku u GRB ako to mogu jeftino da odrade sa 300 konja ?

Već sam napisao da naoružani avioni u toj klasi ne mogu da izvedu neke najobičnije borbene manevre poput bombardovanja iz obrušavanja pod uglom od oko 45 stepeni , ali kad neko neće da čita ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
Pa ništa , cela rasprava se i vodi oko toga koliki je motor potreban Lasti da bi mogla da ispuni zahteve za obukom u GRB i sekundarnom COIN ulogom .

Rasprava uopste nije bila o tome. Od Laste ne moze da se napravi COIN avion, to ti je vec milion puta objasnjeno, pa bi mozda bilo dobro da sam ukljucis mozak. A sto se tice osnovne obuke u GRB, ti jos ama bas nicim nisi osporio da je Lasta sposobna da izvede tu obuku.

thunderchief ::
Hoćeš da ti citiram izvore sa neta o korupciji iračkih vlasti , ili ćeš ipak malo uključiti mozak ?

Ako ne mozes da mi citiras izvore o ovom konkretnom slucaju, ne znam sta bi ja trebalo da radim sa tim ostalim slucajevima, i kako bi oni trebalo da budu relevantni? Da si upoznat sa celom pricom vezanom za Lastu znao bi da je ceo posao deo jednog veceg ugovora, i da su date modifikacije na Lasti 95 radjene na Iracki zahtev. Meni malo nelogicno deluje da mi njih podmitimo, kako bi oni trazili modifikacije na nasem avionu


thunderchief ::
Pa eto , baš na tom linku se to tvrdi

Citiraj mi deo gde pise: Lasta 95 je COIN avion. Na vise se mesta pominje da je basic trainer, ali nigde da je COIN.

thunderchief ::
Nađi onu poruku sa brojkama (znam da ih ne voliš , ali ... ) Ako sam Yugoimport tvrdi da se Lasta sa naoružanjem ponaša kao utility letelica (a verujem da su taj podatak dobili od VTI ) jasno je da tu nema ništa od treninga GRB .

Sta ce meni tvoj post sa brojkama gde nam ti svima demonstriras da si savladao sabiranje i oduzimanje, pri tome nam navodeci podatke koji su svima poznati. I jos jednom ti podaci ne pobijaju ni na jedan nacin tvrdnje VTI da se na Lasti 95 moze odraditi osnovna obuku u GBR. Te podatke je uz ovu tvrdnju inace dao sam VTI.

thunderchief ::
A jel ti palo na pamet zašto bi neko bacao pare i kupovao drugi avion za obuku u GRB ako to mogu jeftino da odrade sa 300 konja ?

Kakve veze to ima sa tim da li je avion sposoban da odradi nesto?

thunderchief ::
Već sam napisao da naoružani avioni u toj klasi ne mogu da izvedu neke najobičnije borbene manevre poput bombardovanja iz obrušavanja pod uglom od oko 45 stepeni , ali kad neko neće da čita ....

Mozda bi onda mogao da objasni moj dodatak u prethodnom postu. Evo kopiracu ga i ovde:

Citat:Napravio sam jednu gresku SF 260 koji je Libijska vojska cak i uspesno koristila u nekim light COIN misijama je imao motor od 260 konja. Znaci Libijci su avion za 100kg tezi od Laste sa max opterecenjem, i za 40 konja slabijim motorom koristili u light COIN misijama, a Lasta 95 po tebi ne moze da se upotrebi ni za osnovnu obuku u GRB.

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, Lošmi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim smisla da se Lasta poredi sa turbo-prop avionima. Što neko reče (i ostade živ) - don't mix grandmothers and frogs. Niti vidim smisla ruganju Iračanima, tim pre što oni koji su radili obuku sa njima, Sudancima, Libijcima i ostalom nesvrstanom braćom tamo 70-tih i 80-tih, za njih govore da su veoma inteligentni. Za obuku se koriste bombe težine 3 do 30 kg, ima tema o njima, pa ne vidim smisla u rasipništvu (na dodatnih 200 konja i logično prateće ojačavanje konstrukcije) jer je neki forumaš zamislio da tako treba, iako mu je nekoliko puta pomenut projekat "Kobac"...
Rasprava na zadnjih 5 strana teme je totalna debilana.

A sve je kratko i jasno:
Citat:Авион Ласта је метални једномоторни клипни двосед нискокрилац са увлачећим стајним трапом типа трицикл. Погонску групу авиона чини један клипни мотор без редуктора, са вучном двокраком елисом константног броја обртаја. Ласта 95 је у основној намени школски клипни авион, снабдевен опремом која му омогућава ефикасну употребу дању и ноћу у свим метеоролошким условима, намењен је за извођење обуке пилота у:
- основном летењу,
- фигурном летењу,
- навигацијском летењу,
- основним елементима инструменталног летења,
- основним елементима ноћног летења.
На крилима је по једна линија носача наоружања, тако да се авион може наоружати и проширити своју основну намену школског авиона за почетну обуку. Авион поседује могућност самосталног стартовања. Користи бетонске и припремљене травнате полетно – слетне стазе. Наоружан авион може да користи само бетонске полетно – слетне стазе. Поклопац кабине пилота се отвара на десну страну. Труп је металне конструкције...
... ... ...
Погонску групу чини клипни мотор LYCOMING AEIO – 540 – B1А, максималне снаге 220 KW, са шест цилиндара, ваздушно хлађени боксер са убризгавањем горива, резонантним усисавањем, млазницама за хлађење клипова уљем, двоструким магнетима, директним погоном двокраке металне елисе HARTZELL HC–C2YR–4CF/FC84756 константног броја обртаја, променљивог корака.
... ... ...
Инсталација наоружања изведена je тако да може, по потреби, да обезбеди уградњу и употребу наоружања на авиону и чине је:
- Носач колиматорског нишана NOK-09 са реглажним постољем (смештени у првој кабини, централно изнад инструмент табле),
- Обезбеђен смештај и прикључци управљачке кутије наоружања у првој кабини.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Luka ::Ne vidim smisla da se Lasta poredi sa turbo-prop avionima. Što neko reče (i ostade živ) - don't mix grandmothers and frogs. Niti vidim smisla ruganju Iračanima, tim pre što oni koji su radili obuku sa njima, Sudancima, Libijcima i ostalom nesvrstanom braćom tamo 70-tih i 80-tih, za njih govore da su veoma inteligentni. Za obuku se koriste bombe težine 3 do 30 kg, ima tema o njima, pa ne vidim smisla u rasipništvu (na dodatnih 200 konja i logično prateće ojačavanje konstrukcije) jer je neki forumaš zamislio da tako treba, iako mu je nekoliko puta pomenut projekat "Kobac"...
Rasprava na zadnjih 5 strana teme je totalna debilana.

A sve je kratko i jasno:


Ama ne moze kolega, kako ne razumes. U pitanju je zavera, svi lazu, a jedini im je cilj da demantuju jednog naseg kolegu sa foruma.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::
Rasprava uopste nije bila o tome. Od Laste ne moze da se napravi COIN avion, to ti je vec milion puta objasnjeno, pa bi mozda bilo dobro da sam ukljucis mozak.


Ajde Tvoj omiljeni VTI tvrdi nešto sasvim suprotno : The Kobac will represent a higher level of Lasta 95 in basic pilots training. In flight, the Kobac is projected to have a top speed of 310 miles per hour. Although the Kobac is based on the Lasta airframe, there are numerous modifications to suit its new roles.

en.wikipedia.org/wiki/Kobac

I pre nego što počneš nešto da kukaš o wiki , pogodi odakle su to prepisali


proka89 ::
A sto se tice osnovne obuke u GRB, ti jos ama bas nicim nisi osporio da je Lasta sposobna da izvede tu obuku.


Šta reći a ne zaplakati ....


proka89 ::
Meni malo nelogicno deluje da mi njih podmitimo, kako bi oni trazili modifikacije na nasem avionu


Pa zato što ti nikad nije palo na pamet da svaka modifikacija košta . U praksi , ja tražim da tvoja firma izvrši modifikaciju , ti kažeš da to košta 1000 evra , moja firma plati i ja dobijem od tih 1000 recimo 50 ili 100 . Klasična korupcija .

proka89 ::
Citiraj mi deo gde pise: Lasta 95 je COIN avion.


Citirano već deset puta . ako ne umeš da pročitaš obrati se oftamologu ili neurologu .

proka89 ::
Sta ce meni tvoj post sa brojkama gde nam ti svima demonstriras da si savladao sabiranje i oduzimanje, pri tome nam navodeci podatke koji su svima poznati. I jos jednom ti podaci ne pobijaju ni na jedan nacin tvrdnje VTI da se na Lasti 95 moze odraditi osnovna obuku u GBR. Te podatke je uz ovu tvrdnju inace dao sam VTI.


Možda su poznati , ali ti ih očigledno ne razumeš , pa ti nije jasno zašto se obuka u GRB ne izvodi recimo sa An-32 ili C-130

proka89 ::
Kakve veze to ima sa tim da li je avion sposoban da odradi nesto?


Pa zato što je mnogo jeftinije vežbati sa avionom od 300 konja nego recimo sa nekim mlaznjakom . Zašto ne uštediti pare i pustiti mlade pilote da lete 10 sati na Lasti umesto 1 sat na mlaznom trenazeru i da vezbaju GRB do mile volje ? Odgovor je jasan : zato što ne može


proka89 ::
Napravio sam jednu gresku SF 260 koji je Libijska vojska cak i uspesno koristila u nekim light COIN misijama je imao motor od 260 konja.

Vrlo uspešno Chad informed the United Nations that, during the conflict with Libya, it had destroyed eight Libyan Air Force SF.260WL's and captured nine others, besides destroying and capturing other equipment.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
Ajde Tvoj omiljeni VTI tvrdi nešto sasvim suprotno : The Kobac will represent a higher level of Lasta 95 in basic pilots training. In flight, the Kobac is projected to have a top speed of 310 miles per hour. Although the Kobac is based on the Lasta airframe, there are numerous modifications to suit its new roles.

A sto nam ne kazes sta je jos zajednicko osim starog zmaja i to ne Laste 95. Prototip ce imati novi zmaj projektovan prema potrebama Kobca. Ovo je samo mockup. Znaci dve potpuno razlicite letelice sa tim sto je Kobac naslednik Laste 95 i to im je prakticno jedina veza, sve ostalo mora da se radi prakticno od nule (ovo nula oznacava Lastu kao COIN avion). Od obicne Laste 95 niko ne moze da napravi COIN avion.

thunderchief ::
Šta reći a ne zaplakati ....
Probaj nesto smisleno za promenu....

thunderchief ::
Pa zato što ti nikad nije palo na pamet da svaka modifikacija košta . U praksi , ja tražim da tvoja firma izvrši modifikaciju , ti kažeš da to košta 1000 evra , moja firma plati i ja dobijem od tih 1000 recimo 50 ili 100 . Klasična korupcija .

Ma jasta, sve je onako kako ti kazes samo da bi se uklopilo u tvoju pricu. Dokaze i dalje cekamo.

thunderchief ::Citirano već deset puta . ako ne umeš da pročitaš obrati se oftamologu ili neurologu .
Zasto ne citiras jos jednom ako stvarno pise?

thunderchief ::Možda su poznati , ali ti ih očigledno ne razumeš , pa ti nije jasno zašto se obuka u GRB ne izvodi recimo sa An-32 ili C-130

Izgleda da nisam jedini koji ih ne razumem na pravi nacin. Ne razume ih ni VTI, ni Utva, ni Yugoimport, ni Irak, ni ostali proizvodjaci slicnih aviona. Moze se reci da si ti jedini koji ih razume na pravi nacin. Ili je mozda relanost malo drugacija....

thunderchief ::Pa zato što je mnogo jeftinije vežbati sa avionom od 300 konja nego recimo sa nekim mlaznjakom . Zašto ne uštediti pare i pustiti mlade pilote da lete 10 sati na Lasti umesto 1 sat na mlaznom trenazeru i da vezbaju GRB do mile volje ? Odgovor je jasan : zato što ne može

Dosta zemalja nema potrebu za datim avionom, jer vec ima nesto slicno za osnovnu obuku i nesto naprednije za naprednu, pa im normalno ne pada na pamet da kupuju Lastu 95 sposobnu da nosi celih 200 kg.

thunderchief ::Vrlo uspešno Chad informed the United Nations that, during the conflict with Libya, it had destroyed eight Libyan Air Force SF.260WL's and captured nine others, besides destroying and capturing other equipment.

A kako je to relevanto za ono sto sam te ja pitao? Koliko je samo Irak obiro aviona Amerima u Prvom Zalivskom ratu, a bili su mnogo napredniji od SF 260, pa sta onda? A da ne pricam o tome kako nikakve veze sa pitanjem nema zarobljavanje aviona na zemlji. Ti ovde sporis mogucnost takvih aviona da odrade osnovnu obuku u GRB, a vidimo da su koristeni i u lakim COIN misijama i to sa vecom max poletnom masom i slabijim motorom. Dakle logka nula, ali spinovanje i dalje na nivou.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Prototip ce imati novi zmaj projektovan prema potrebama Kobca. Ovo je samo mockup. Znaci dve potpuno razlicite letelice sa tim sto je Kobac naslednik Laste 95 i to im je prakticno jedina veza,

Objasni ti njima da ta dva aviona nemaju nikakve veze , šta znaju oni kako su ih projektovali ...

proka89 ::
Ma jasta, sve je onako kako ti kazes samo da bi se uklopilo u tvoju pricu. Dokaze i dalje cekamo.


Pametnome dovoljno i ovo , a ti ćeš i dalje da tvrdiš da je sve čisto ko suza

thecable.foreignpolicy.com/posts/2012/10/30.....asion_high

iraq-businessnews.com/tag/corruption/

sfgate.com/opinion/brinkley/article/Ira.....183659.php

en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Iraq#Corruption

proka89 ::
Izgleda da nisam jedini koji ih ne razumem na pravi nacin. Ne razume ih ni VTI, ni Utva, ni Yugoimport, ni Irak, ni ostali proizvodjaci slicnih aviona. Moze se reci da si ti jedini koji ih razume na pravi nacin. Ili je mozda relanosto malo drugacija....


Realnost je da niko ne radi GRB obuku na Lasti , svidelo se to tebi ili ne .


proka89 ::
Dosta zemalja nema potrebu za datim avionom, jer vec ima nesto slicno za osnovnu obuku i nesto naprednije za naprednu, pa im normalno ne pada na pamet da kupuju Lastu 95 sposobnu da nosi celih 200 kg.


Nijedna zemlja ne koristi takve avione od 300 hp za GRB obuku , pitam se samo zašto


proka89 ::
A kako je to relevanto za ono sto sam te ja pitao? Koliko je samo Irak obiro aviona Amerima u Prvom Zalivskom ratu, a bili su mnogo napredniji od SF 260, pa sta onda? A da ne pricam o tome kako nikakve veze sa pitanjem nema zarobljavanje aviona na zemlji.

Pa recimo da je Irak imao PVO i da je rat izgubio , a da Gadafi nije uspeo da pobedi čak ni polu-divlja plemena iz Čada naoružana puškama iz 2.sv.rata
en.wikipedia.org/wiki/Chadian%E2%80%93Libyan_conflict
A to što su se SF.260 kvarili ili bili onesposobljavani jednim puščanim metkom pa napuštani takođe govori o ludosti cele ideje .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::
Objasni ti njima da ta dva aviona nemaju nikakve veze , šta znaju oni kako su ih projektovali ...
Pa sta ima da im objasnjavam, kada je to opste poznata cinjenica koju su sami izneli. Imas to kolega na temi o tom avionu ovde na forumu. Sve lepo objasnjeno.
thunderchief ::
Pametnome dovoljno i ovo , a ti ćeš i dalje da tvrdiš da je sve čisto ko suza

http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2012/10/30.....asion_high

http://www.iraq-businessnews.com/tag/corruption/

http://www.sfgate.com/opinion/brinkley/article/Ira.....183659.php

http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Iraq#Corruption

Za ovaj konkretan slucaj za sada niko osim tebe nije spominjao nikakvu korupciju. Tako da ako nemas nesto konkretno, to sto si naveo mozes da okacis macku o rep.

thunderchief ::Realnost je da niko ne radi GRB obuku na Lasti , svidelo se to tebi ili ne .

Sad da li je Iracani rade ili ne, ne bih znao nisam upoznat sa tim, a cisto sumnjam da i ti jesi. Ali ako se ne varam mi smo pricali o tome da li je moguce izvesti obuku ili ne.

thunderchief ::Nijedna zemlja ne koristi takve avione od 300 hp za GRB obuku , pitam se samo zašto
Opet to niko ne spori kolega, ali to je jos samo jedan u nizu spinova, jer smo mi pricali i o tome da li je takva obuka moguca. Tako da je ovo jos jedan u nizu irelevantnih podataka i spinova.

thunderchief ::Pa recimo da je Irak imao PVO i da je rat izgubio , a da Gadafi nije uspeo da pobedi čak ni polu-divlja plemena iz Čada naoružana puškama iz 2.sv.rata
http://en.wikipedia.org/wiki/Chadian%E2%80%93Libyan_conflict
A to što su se SF.260 kvarili ili bili onesposobljavani jednim puščanim metkom pa napuštani takođe govori o ludosti cele ideje .

Avion sa piston motorom od 260 hp, smesnom brzinom, i visinom leta, mozes bez problem da oboris i mitraljezom. A Cad je u to vreme bez problem mogao biti snabdeven strelama, PA topovima..... sto je i vise nego dovoljno za ovakve letelice. Medjutim opet moramo da se vratimo na ono sto je bitno za ovu pricu, pa bi bilo lepo da jos jednom procitas postavljeno pitanje i odgovoris na njega, umesto sto spinujes.

Inace link koji si naveo o tom ratu, drugi pasus:

Citat:The pattern of the war delineated itself in 1978, with the Libyans providing armour, artillery and air support and their Chadian allies the infantry, which assumed the bulk of the scouting and fighting.[4] This pattern was radically changed in 1986, towards the end of the war, when all Chadian forces united in opposing the Libyan occupation of northern Chad with a degree of unity that had never been seen before in Chad.[5] This deprived the Libyan forces of their habitual infantry, exactly when they found themselves confronting a mobile army, well provided now with anti-tank and anti-air missiles, thus cancelling the Libyan superiority in firepower. What followed was the Toyota War, in which the Libyan forces were routed and expelled from Chad, putting an end to the conflict.

Mozda bi bilo lepo da sam procitas pre nego sto postujes.