Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::
ispada da kada ima malo goriva, avionika se ne hladi, sto verovatno nije tacno.

i drugi avioni hlade avioniku, pa nisam jos pronasao nigde da se na drugim avionima primenjuje toliko komplexan sistem hladjenja. nije iskljuceno da je ovo zbog ujednacavanja temp.aviona. kada ima malo goriva, avion je verovatno blizu baze, pa nema potrebe da se avionika hladi gorivom vec konvencionalno.

Tankeri?

AESA radar je zajeban za hladjenje. F-35 bi mogao da im i jaci radar ali je problem kapacitet hladjenja.

sta tankeri?

ujednacavanjem temp.se smanjuju temperaturni pikovi, pa se moze smanjiti daljina detekcije i identifikacije. o tome sve vreme pricam.

i drugi avioni imaju jake radare i hladjenje ali nijedan posredno preko medijuma i goriva, u cemu ucestvuje ceo avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ mean
*************
to u vezi tankera, mislio si da par njih prate f-22 i da ga usput gorivom hlade ? .. ono po sistemu .. halbe trinken, halbe sarcu geben ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::komora za ds je neposredno ispred izduvnika. zato je ic odraz motora mig29 na ds sigurno veca nego f22 bez ds.Georgius ::Kolicina oslobodjene energije prilikom procesa gorenja je proporcijalna kolicini gorive materije koja se potrosi u jedinici vremena. Sto jaci motor - veca energija - veca kolicina toplote

Preskočio si ovo sebab...nemam pojma što...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li neko od vas Paracitamol od 500mg?
Zabole me glava od ovolikog hladjenja i mirisanja goriva.

Meni se na termovizijskoj kameri pri naglom propinjanju ucinili da je Rapora zahvatio plamen od pozadi i da treba samo da povuce rucicu za katapult tako je dobro svetleo cak i tokom rutinskog leta bez DS-a.
Nema veze da li su spustili cak i za 200C ako su temperature pri izduvniku i kod radara takve da moze celik da topi!
Ocigledno ideja i realizacija nije dovoljno dobra a vas dvojica samo sto katane ne povadite prepucavajuci se o nebitnoj stvari koja i ne funkcionise na kraju krajeva.
Ili bar ne kao sto su to hteli da prikazu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najgore od svega -i rujke se prave pametne pa taj famozni ic odraz za pak-fa najavljuju kao da je nesto revolucionarno...u sustini bice istp g**no kao kod raptora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravili ste da kazete da Raptor ima stelt gorivo,nema veze sa sagorevanjem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::sebab ::komora za ds je neposredno ispred izduvnika. zato je ic odraz motora mig29 na ds sigurno veca nego f22 bez ds.Georgius ::Kolicina oslobodjene energije prilikom procesa gorenja je proporcijalna kolicini gorive materije koja se potrosi u jedinici vremena. Sto jaci motor - veca energija - veca kolicina toplote

Preskočio si ovo sebab...nemam pojma što...

ne, nisam - gde je komora za ds, a gde je na motoru komora za sagorevanje sa brizgaljkama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::neshaoct ::sebab ::komora za ds je neposredno ispred izduvnika. zato je ic odraz motora mig29 na ds sigurno veca nego f22 bez ds.Georgius ::Kolicina oslobodjene energije prilikom procesa gorenja je proporcijalna kolicini gorive materije koja se potrosi u jedinici vremena. Sto jaci motor - veca energija - veca kolicina toplote

Preskočio si ovo sebab...nemam pojma što...

ne, nisam - gde je komora za ds, a gde je na motoru komora za sagorevanje sa brizgaljkama?

I kolika je razlika u temperaturi kod jednog ili drugog i da li moze da donese neke znacajne promene u detekciji sa superosetljivim senzorima i raketama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

U pravu si za forsaz i superkrstarenje jer na forsazu avioni trose mnogo vise goriva pa je kolicina izduvnih gasova ne samo toplija vec znatno veca.

Dopuna: 05 Nov 2010 17:48

sebab ::
i drugi avioni hlade avioniku, pa nisam jos pronasao nigde da se na drugim avionima primenjuje toliko komplexan sistem hladjenja. nije iskljuceno da je ovo zbog ujednacavanja temp.aviona. kada ima malo goriva, avion je verovatno blizu baze, pa nema potrebe da se avionika hladi gorivom vec konvencionalno.

Sobzirom da sam cetiri godine srednje proveo upravo slusajuci o čipovima meni odmah hladjenje padne napamet kao glavni problem AESA radara.

Da ne ispadne da navodim vodu na svoju vodenicu ili da nagadjam da bi mi dokazao moju tvrdnju evo sta kaze Karlo Kop:

Citat: Traditional air cooling used in most established avionic hardware is ill suited to the high packaging density of an AESA, as a result of which modern AESAs are liquid cooled. US designs employ a polyalphaolefin (PAO) coolant similar to a synthetic hydraulic fluid. A typical liquid cooling system will use pumps to drive the coolant through channels in the antenna, and then route it to a heat exchanger. That might be an air cooled core (radiator style) or an immersed heat exchanger in a fuel tank - with a second liquid cooling loop to dump heat from the fuel tank.

Dakle hladjenje je presudno za korektan radar aesa radara. Lose hladjenje moduli se mogu istopiti, pa verovatno se u tom slucaju kao preventiva smanjuje wataza po modulu a samim tim se znatno redukuje domet detekcije. Cini mi se da je to i bio problem kod F-15 i F-18 kada su dobili aesa radare. Glavna zamerka je bila na redukciji dometa detekcije zbog neadekvatnog hladjenja (kod njih je verovatno hladjenje hladnjaka vazdusno).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja vas opet obojicu pitam kakve to ima veze i koliko ce uticati na drasticno smanjenje IC spektruma u cilju odabrane od raketa sa IC glavom?
Nema te cryogenic naprave jos uvek koja bi mogla da spusti temperaturu izduvnih gasova na 2-3c sto bi trebalo da zadovoljava kriterijume za uspesnu odbranu od modernih raketa i tragaca u glavi.
Da li je 100 ili 200c cak smanjeno u odnosu na Typhhon, MiG-35 ili Rafale, zaista ne igra ulogu. Toj raketi je svejedno jer je optimizovana da prati sve sto je toplije od zmijske koze.
Drugi problem sto imaju kao sto i Kopp kaze je hladjenje tih AESA radara sto se pokazalo kao "major pain in the arse"!
Sve nove tehnologije donesu pomak napred u jednom delu ali ga onda razvale u drugom i stvore inzenjerima brdo drugih problema pa sada treba odvajati dobar deo korisnog prostora u avionu za cryogeno ili polyalphaolefin-sko hladjenje.
Sve to komplikuje stvari iako se u prvom cinilo kao divna ideja ali sa dosta negativnog uticaja na emisiju radara, znaci i detekciju od neprijatelja a da ne govorimo o komplikaciji hladjenja celog trupa, nosnog dela i guze.
Treba jedan drugi F-22 da leti od pozadi i da ga prska sa liquid nitrogenom celo vreme ali onda bi i njega samog otkrili jer nema cooling system sto negira celu ideju pratnje.