MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cekaj sad mi nije jasno - sporazum se odnosio na broj a ne na namenu borbenih aviona, zar ne? Kako su mogli da budu lba po sporatumu a ne LA?

• 1Ovo se svidja korisniku: draggan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://youtu.be/c2CFnat1INM
Video o mig 21 ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::IR- istrazivanje i razvoj, kako bi se letelica vodila kao prototip nekog "projekta", a da bi mogli da zadrzimo vise vazduhoplova.
Sporazum je podrazumeovao odredjeni broj letelica koje su se mogle voditi kao isttazivanje i razvoj pa su nasli nacin da preko toga zadrze vise tehnike

Drugar mislim da to nema smisla jer po Sporazumu iz juna 1996 ,SRJ tj VJ je mogla imati najvise 155 borbenih aviona ( uz to i 53 borb. helica ) .Dakle to je bila gornja granica i sve sto je islo preko toga je penzionisano ( poput J-21 ) ili je razoruzano ( sve instalacije vezane za SUV ,borbenu upotrebu su uklonjene iako su neki avioni imali podvesne nosace ) .Znaci oznaku ` IR` su imali operativni avioni-helici a koji nisu mogli vise biti borbeno upotrebljeni i bili su van tog limita od 155kom .

Sa Palube recimo

Citat:Oznaka IR na nosnom delu znači - ispitan i razoružan.

Cak i ovo` Ispitan` je nelogicno ,sta se ispitivalo na nekom starijem avionu ili helicu uopste ?

Pogledajmo malo ako je ta oznaka `IR` zaista formalno tj zvanicno shodno Sporazumu znacila `Istrazivanje i razvoj` to je onda tada 1996 i dalje moglo znaciti da se na datom avionu sa tom oznakom vrsi istrazivanje i razvoj recimo nekog borbenog sistema/sredstva ili slicno nesto , sto bi doticni avion stvrstavalo po Sporazumu u kategoriju borbenih cime bi ona granica od 155 bila onda probijena .Zato je to nelogicno i nema nikakvog osnova .Oznaka `IR` je mogla ukazivati da je neki vazduhoplov operativan ali nije borbeno upotrebljiv .Ono sto je naveo kolega `randja26` u svom postu ima smisla.

Toni ::Ako nista danas vise nemoramo da brinemo o probijanju brojke od dozvoljenih 155, minus Crna Gora, 143 komada...

Ako je ovo tacno onda je taj broj tj gornja granica od 155 borb.aviona iz 1996g ostala ista (danas naravno nedostizna )

Citat: Kontrola naoružanja

Republika Srbija je kao pravni sledbenik SR Jugoslavije, to jest Srbije i Crne Gore, dala značajan doprinos usvajanju i primeni Sporazuma o podregionalnoj kontroli naoružanja, potvrđujući time značaj koji pridaje regionalnoj saradnji u tako bitnoj i osetljivoj oblasti kontrole naoružanja. Ovaj sporazum je potpisan u Firenci 14. juna 1996. godine, u skladu sa članom IV Aneksa 1-B Dejtonsko-pariskog opšteg okvirnog sporazuma za mir u Bosni i Hercegovini. Sporazumom su utvrđeni limiti za svaku od strana, to jest numeričko ograničenje za pet kategorija naoružanja koje se ograničavaju sporazumom – tenkovi, artiljerija (kalibra više od 75mm), oklopna borbena vozila, borbeni avioni i jurišni helikopteri. Takođe, njime su definisani mehanizmi i procedura za svođenje broja naoružanja koje se ograničava na dogovoreni nivo u cilju uspostavljanja i održavanja vojnog balansa u regionu. Ovaj sporazum se, međutim, ne odnosi na pitanja kvaliteta i usavršavanja naoružanja, te je u tom pogledu ostavljena mogućnost svim stranama da, u okviru predviđenih limita i dogovorenih procedura, preduzimaju mere koje smatraju neophodnim u cilju modernizacije svojih oružanih snaga. Obaveze i prava koje proizilaze iz Sporazuma pravno su obavezujuće.

http://www.mfa.gov.rs/sr/index.php/spoljna-politik.....a?lang=lat


yufighter ::Pokojni Roberto Della Croce je u svojoj knizi "Prica jednog borbenog pilota" pomenuo svoj boravak na Ponikvama i taj prebeg. Takodje su i na Ladjevcima u jednom periodu bili bazirani MiG-ovi.

Kad smo kod prebega danas je 25 godina od onog prvog sa MiG-21 iz RV-PVO JNA ( Verzija R ) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za nije bilo reči da oznaka IR znači: "Instalacija Razoružana" ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Za nije bilo reči da oznaka IR znači: "Instalacija Razoružana" ?


Moze i to ,kako god `Instalacija razoruzana`,`Interno razoruzan` ,`Izvrseno razoruzanje` itd .Sve to ima smisla i u skladu je sa pomenutim Sporazumom .Zamislimo evo ovako ,godina 1996,97 ,nebitno sad ,dodju u inspekciju na neki aerodrom u SRJ ovi iz OSCE te inspektori iz zemalja ,republika ex- SFRJ potpisnica Sporazuma .Dodju pred avion na kojem stoji oznaka IR i pitaju sta je ovo ,`Istrazivanje i razvoj`. Kakvo crno istrazivanje i razvoj pa jel taj avion operativan i borbeno upotrebljiv u svojoj nameni/-ma .Jeste ,aha dakle avion ulazi u onaj limit od 155 borb. aviona za VJ .Nidje veze ...


Dakle niti smisla niti logike za to pojasnjenje oznake `IR`.

U vezi dogadjaja koji se desio na danasnji dan pre 25 godina , iz hrvatske stampe ,na pocetku se jasno ukazuje da je pilot-prebeg tj jasno pise `prebjegli pilot JNA` ( ako je OT nek modusi brisu ) ovo .

https://i.ytimg.com/vi/cMq2-vd-xJw/maxresdefault.jpg

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, draggan, Voja1978, shone34, zixo, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto rekoh, IR je istrazivanje i razvoj, da bi se zadrzao broj letelica preko dozvoljenog ogranicenja jer letelice namenjene istrazivanju i razvoju ne podpadaju pod borbene.
Istrazivanje i razvoj je toliko sirok pojam da se do sutra moze pricati sta se sve moze ''ispitivati'' i ''razvijati'' - naravno da se nista nije ispitivalo, ali ugovor dozvoljava ovakvu foru, pa zasto da ne.
Naravno da su te letelice razoruzane jer se vode kao eksperimentalne. Ali kad dodje komisija iz BiH/HR oni vide znak IR i to im je obavestenje da taj vazduhoplov moze biti tu, tj da se ne racuna u onih 155.



Ostatak sporazuma http://documents.tips/documents/sporazum-o-subregi.....-1996.html

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

E bogme si u pravu za pravi naziv one kracenice tj za pravo znacenje .Naravno moze se formulisati i onako kako smo neke kolega i ja to formulisali- definisali ( barem sam tako nalazio u stampi ) no cini se ipak formalno da je to tako kako si naveo .Jos sam gledao taj dokument sinoc ,bas taj ali eto nesto preskocih to navedeno .

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je interesantan deo o borbenim vozilima namenjenim za mirovne operacije koja ne podpadaju pod ogranicenje, ne znam da li smo i tako nesto imali u VJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

draggan ::^

Nema veze sa radarima ! (Ne bi se L-15 (ali i L-15M,L-14,NL-14...) "penzionisali" da nije bilo "Sporazuma o podregionalnoj kontroli NVO".Imali su i resurse i ispravnost.)

Posle preleta 124. i 125.lae sa a.Bihać na a.Ponikve u maju 92.,rasformira se 125.lae. Ostaje samo 124.lae koja je sad u sastavu 83.lap (odnosno 83.abr) kao treća lae (123.,130.,124.) sve do reorganizacije u RV-u 94. Tada 124.lae predaje svoje L-17/17K 130.lae a preuzima od njih L-15, pri čemu 130.lae se prenumeriše u 124.lae a ljudstvo ex.124.lae postaje 230.lbae.Po novom 230.lbae je potčinjena 98.abr. Rasformirani su u toku 97. što zbog "sporazuma" što zbog blizine a.Ponikve granici sa BiH.

@ Ray - fiotka je potpisana sa "Ponikve 1997." (?) ,moguće je pred rasformiranje 230.lbae. (Istočna stajanka a.Ponikve,pored prvog L-15 (22819) je kom. 230.lbae Srećko Jeremić).22819 i 816 su završili u 1.ao./353.iae (uništeni 99.) dok mi se čini da su 815,952,801 "razbucani" zbog "sporazuma".

Je li ono bese bas kom . te 230lbae imao sudar u vazduhu tokom vezbe sa S.Sladojevicem koji je poginuo tom prilikom ,bilo je to 1994g.

Citat:01.06.94 Mig-21 ? 98abr Bijelo Polje por. Sinisa Sladojevic

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Da.Tad je bio sudar dva L-17 na noćnom letu (još su bili 124.lae/83.abr).