MIG-21 "Fishbed"

• 3Ovo se svidja korisnicima: pedja63, proka89, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

PFM kao tigar

• 1Ovo se svidja korisniku: objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZeKa58 ::@thunderchief

Ja potpuno razumem tebe - i u drugim okolnostima bi apsolutno te podrzavao. S obziorom da je pitanje da se gubi ne samo dezurni par nego i jedan deo lovaca koji i dalje moze da posluzi u krizi - samo na osnovu papira .... ja mislim da treba iskoristiti tehnicki prostor koji su inzinjeri dali. Inzenjeri uvek stave SF na vrh jedno drugog ...to se nikada nece promeniti ..veruj mi. Sa avionima je malo vise skakljivo - jer previse jacine znaci veca tezina aviona ...ali ipak ...snadju se momci.

Problem je to što kod nas tehnička lica (pre svega mislim na inženjere) često puta namerno krše pravila struke da se ne bi zamerili nekom polupismenom menadžeru - u ovom slučaju mastiljarama iz MO . I to tako ide dok se ne desi neka katastrofa , pa onda kobajagi niko nema pojma otkud to .

Potrebno je imati određenu strukovnu čast , pogotovu što kod nas političari ništa ne preduzimaju dok stvarno ne zagusti . U ovom konkretnom slučaju , piloti i tehničari bi trebalo da odbiju da remontuju i da lete na krševima kojima je otišao resurs . Jednostavno treba reći : od tog i tog dana Srbija nema više lovačku avijaciju i ne kontroliše svoj vazdušni prostor !

Kad bi se tako nešto desilo , vrlo brzo bi se našao koji milion evra da se kupi makar 3-4 polovnih kineskih J-7 ( serije iz 2006. ili 2008. ) pa da ljudi barem u sledećih 10-ak godina ne strahuju kad sednu u njih .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::Problem je to što kod nas tehnička lica (pre svega mislim na inženjere) često puta namerno krše pravila struke da se ne bi zamerili nekom polupismenom menadžeru - u ovom slučaju mastiljarama iz MO . I to tako ide dok se ne desi neka katastrofa , pa onda kobajagi niko nema pojma otkud to .

Potrebno je imati određenu strukovnu čast , pogotovu što kod nas političari ništa ne preduzimaju dok stvarno ne zagusti . U ovom konkretnom slučaju , piloti i tehničari bi trebalo da odbiju da remontuju i da lete na krševima kojima je otišao resurs . Jednostavno treba reći : od tog i tog dana Srbija nema više lovačku avijaciju i ne kontroliše svoj vazdušni prostor !

Kad bi se tako nešto desilo , vrlo brzo bi se našao koji milion evra da se kupi makar 3-4 polovnih kineskih J-7 ( serije iz 2006. ili 2008. ) pa da ljudi barem u sledećih 10-ak godina ne strahuju kad sednu u njih .

Potpuno tacno, dok se god krpi dobro je, moze to... i ne misli se na novo a kad pukne tikva...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege ...promasili ste poentu. Ko kaze da su ti avioni koji su na redu da im se produzi resurs bas "krsevi"? Zasto su "krsevi"? Samo zato sto papir kaze to - sto je proizvodjac zaokruglio na 30 godina kao rok trajanja? Moja poenta nije da se stavljaju ljudi u veci rizik nego sto je svakodnevni rizik letenja ...u bilo kojem avionu ...cak i onom najnovijem Eurofigter-u!!

Poenta je da ja verujem produzetak resursa je apsolutno moguc - i hladne TEHNICKE glave to mogu da odluce bez vecih problema - i ja mislim oni to sada rade. S obzirom da u mojoj struci (inzenjer sa 33 godina staza i tehnicki direktor vise od 15 godina sa jakom svetskom firmom) - nikada se ne bi desilo da bilo ko od inzenjera na mom timu kaze: "Necu ....odbijam!". Prvo to nije nacin poslovanja, i nikad ne bi doslo do toga, a ni struktura tehnickih odluka nije da jedna osoba odlucuje. Uvek se trazi tehnicki konzsensus - mada to je razlog zasto sam prerano posedeo! Ima stara poslovica - ako se nadju tri inzenjera da diskutuju o necem - to je pravo CUDO da se sloze sva tri!!!

HLADNE i ISKUSNE glave mogu veoma dobro da naprave odluku o ovim avionima - politicari samo to ratifikuju ...jer oni su placeni za to (kao i u biznisu - predsednik firme samo ratifikuje ono sto je vec odluceno - da nema konzensus ne bi mu se prezentovalo za razmatranje i potpis).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Веч сам изнео мишљење да су ти авиони вероватно налетели половину од прописаних 2600 сати. А неки примерци можда и далеко мање. Колико су само мало летели од краја деведестих година до данас.

• 3Ovo se svidja korisnicima: celeron, madza, babcia131
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Draken international i migovi-21...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne svidja mi se to sto Ziho nema nikakvih novih informacija za nase 21-ce(Inace bih rekao da je naj bolje obavesten),Ja sam jednom ranijom prilikom pogresno shvacen,da moje zalaganje za odrzavanjem postojece tehnike,iskljucuje nabavku novih aviona.To nije tako,mislim da piloti moraju imati sto je moguce bolje uslove za rad,..ali ta druga varijanta ide nekako kilavo.(Na zalost)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miljannis ::Draken international i migovi-21...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

sa jos jednog sajta:
Citat:The majority of these jets are ex-Polish birds and are equipped with the dated by today’s standards, yet still capable RP-22 radar set, as well as a radar warning receiver. The MiG-21 in this configuration is roughly similar to the F-5Ns currently serving in the aggressor role for the US Navy. With the addition of a capable electronic warfare/jamming pod, the MiG-21 is known to be a dangerous jet to engage with on an air to air level even in modern times.

neka se kolega babcia ukljuci ako ima neke dodatne informacije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZeKa58 ::Kolege ...promasili ste poentu. Ko kaze da su ti avioni koji su na redu da im se produzi resurs bas "krsevi"? Zasto su "krsevi"? Samo zato sto papir kaze to - sto je proizvodjac zaokruglio na 30 godina kao rok trajanja? Moja poenta nije da se stavljaju ljudi u veci rizik nego sto je svakodnevni rizik letenja ...u bilo kojem avionu ...cak i onom najnovijem Eurofigter-u!!


Ako ti porediš MiG-21 proizveden 80-ih sa novim Eurofighterom i ne shvataš zašto je ovaj prvi krš , onda zaista nemamo šta da pričamo . Posebno u svetlu broja udesa koje je MiG-21 imao u našem vazduhoplovstvu ili recimo u indijskom , pa čak i u hrvatskom ili rumunskom .

ZeKa58 ::
Poenta je da ja verujem produzetak resursa je apsolutno moguc - i hladne TEHNICKE glave to mogu da odluce bez vecih problema - i ja mislim oni to sada rade. S obzirom da u mojoj struci (inzenjer sa 33 godina staza i tehnicki direktor vise od 15 godina sa jakom svetskom firmom) - nikada se ne bi desilo da bilo ko od inzenjera na mom timu kaze: "Necu ....odbijam!". Prvo to nije nacin poslovanja, i nikad ne bi doslo do toga, a ni struktura tehnickih odluka nije da jedna osoba odlucuje. Uvek se trazi tehnicki konzsensus - mada to je razlog zasto sam prerano posedeo! Ima stara poslovica - ako se nadju tri inzenjera da diskutuju o necem - to je pravo CUDO da se sloze sva tri!!!


Pravo da ti kažem , viđao sam taj tip tehničkih direktora poput tebe . To su ljudi koji se uvek povijaju pod zahtevima neke polupismene budale dovedene po partijskoj ili nekoj drugoj liniji . Zato su i spremni da proglase da je najveći krš moguće remontovati , a s druge strane da je neki deo koji je radio 5-6 godina izraubovan (zavisi od toga kako vetar duva ) .

A to što kod nas inžinjeri (valjda od straha od gubitka posla) ne smeju da kažu neću čak ni na najveće gluposti koje se od njih traže , baš zbog toga nam je u ovakvoj situaciji i država i vojska i industrija .

--------------

Što se tiče samih MiG-21 , ne tvrdim da sam stručan za njih pa neću ni ulaziti u analizu njihove trenutne letne sposobnosti . Hteo bih samo da kažem kako se (grubo gledano) vrši remont takvih sistema kojima je istekao "rok trajanja" narodski rečeno :

1. Kad nekoj mašini istekne resurs praktično svaki deo bez prethodne provere može da se računa kao defektan (osim onih koji su u skorije vreme menjani i u garantnom su roku proizvođača )

2. Napravi se spisak kritičnih delova i sklopova , onih bez kojih dotična mašina ne može da funkcioniše (kod aviona je ovo praktično sve , jer mnoge stvari mogu da ugroze normalan let ) .

3. Krene se u multidisciplinarno pregledanje svakog dela (mašinci , elektrotehničarti , ako je potrebo i tehnolozi , hemičari i.t.d. ) da bi svaki deo bio ili sertifikovan za upotrebu ili odbačen .

4. Kad se to završi rade se integralni testovi pojedinih sklopova ( npr testira se ceo motor aviona na testnom stolu u raznim režimima leta )

5. Ako ovo prođe tek onda se vrši ispitivanje celokupne mašine , pa se onda preda korisniku sa jasnim ograničenjima rokova upotrebe . Po pravilu , oni su mnogo kraći nego kod nove mašine (što je i razumljivo) .

E sad , koliko je ovo ispoštovano i koliko uopšte može da se poštuje u slučaju naših MiG-21 procenite sami .

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Zanimljiv detalj , PF i ruda za vucu