MIG-21 "Fishbed"

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koji Madjari i Rumuni - kakve nebuloze!! Ako malo bolje procitas sta sam napisao - videces da sam govorio o polovnim radarima i drugom ELEKTRONSKOM opremom (100% funkcionalnom) sa njihovih modernizovanih bisova (21-93) - koji se penzionisu (sto ne znaci da je ta oprema isto tako stara i za odbacivanje).

Sta bre pricas o nekim polovnim kolima - jel ti stvarno mislis da su svi na ovom forumu debili?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZeKa58 ::Koji Madjari i Rumuni - kakve nebuloze!! Ako malo bolje procitas sta sam napisao - videces da sam govorio o polovnim radarima i drugom ELEKTRONSKOM opremom (100% funkcionalnom) sa njihovih modernizovanih bisova (21-93) - koji se penzionisu (sto ne znaci da je ta oprema isto tako stara i za odbacivanje).

Sta bre pricas o nekim polovnim kolima - jel ti stvarno mislis da su svi na ovom forumu debili?

Ti bi kao neko ko se predstavlja da je radio u GE trebao da zna da je MTBF radara dosta manji nego mašinske (mehaničke ) opreme . Da ne govorimo o tome da npr Indijci ne mogu tek tako da prodaju opremu koju su kupili od Rusa ili Izraelaca (vezuju ih ugovori) , niti da ugradnja te opreme nije tek tako plug-n-play već se radi mesecima uz stručnu pomoć koju mi ne možemo da platimo .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Apr 2013 18:23

Kolega, MTBF je za komponente - koji kad crknu se daju promeniti. Rusi su originalno pravili 21-93 po specifikaciji VJ ...ne vidim razloga da se bune. Izraelsko mi ne treba - ako nije kompatabilno sa naoruzanjem od MiG-29 (znaci R27, R77, R73 i R60 sto se tice v-v raketa).

Dopuna: 19 Apr 2013 18:28

Kolega - tvoju prvu recenicu o meni nemam namere ni da komentujem ... a mi mozemo dalje i na engleskom ...ako hoces. Ajde - ponasajmo se ozbiljno kao odrasli .....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::zixo ::

Модернизација обухвата ново једноделно ветробранско стакло, нови модерни вишенаменски радар, ХУД, вишенаменски колор показивач, нову опрему за комуникацију, идентификацију и навигацију, нови систем за заштиту авиона, интеграцију савремених ракета ваздух-ваздух кратког и средњег домета, интеграцију вођених УБС ваздух-земља.

И то кошта максимално око 3 до 4 милиона долара по авиону. 12 авиона максимално 48 милиона долара (говорим о једноседима МиГ-21бис). И за једно 20-30 милиона набавиш делове (рецимо Индија, Кина) и савремено наоружање. Укупно око 80 милиона долара. Рекао бих врло повољно да се преживи још 10 година. Боље него да се угаси ЛА.


Sve je to lepo , samo si zaboravio par činjenica :

- Ta ponuda je važila početkom 2000.tih , kad je dolar bio mnogo jači nego što je danas . Danas je to okvirno duplo skuplje .

- Ponuda nije obuhvatala remont motora i zmaja koji su Indijci samostalno radili (a mi ne možemo) . O kvalitetu toga što su uradili ne bih da sudim ,a li Indijci i dalje imaju ogroman broj udesa Mig-21 i planiraju da ih prizemlje u narednih par godina (uključujući i Bizone)

-Kineski J-7 nisu baš kompatibilni sa Mig-21 (drugačiji motor , drugačiji zmaj ) . Eventualno bi mogli da nabavimo izvestan broj polovnih aviona od njih (cena ispod 10 miliona $ , godište proizvodnje 2006-2008) , samo to ne bi imalo veze sa našim MiG-21 bis .


Sve u svemu , rekao bih da su sve te priče o produženju života MiG-21 šuplje . Moguće je da će neko opet uzeti pare kao u sad već čuvenom remontu MiG-29 koji se praktično nije ni desio i posle koga smo imali udes , ali Mig-21 je definitivno završio karijeru u našem vazduhoplovstvu svidelo se to nekome ili ne .

Да ли си ти заиста добро обавештен шта је нама данас заиста понуђено? И по којој цени.

Јеси ли сигуран да ми не радимо ремонт мотора Р-25-300?

Јеси ли сигуран да Мома не ради ремонт МиГ-а 21бис?

Како је то МиГ-21 завршио каријеру у В и ПВО када дежурну пару и даље чине ти авиони? И чини ће још извесно време.

Зашто би Руси џабе долазили код нас, расклапали и прегледавали авионе? Зашто би то ми плаћали?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Apr 2013 19:20

zixo ::
Да ли си ти заиста добро обавештен шта је нама данас заиста понуђено? И по којој цени.

Јеси ли сигуран да ми не радимо ремонт мотора Р-25-300?

Јеси ли сигуран да Мома не ради ремонт МиГ-а 21бис?

Како је то МиГ-21 завршио каријеру у В и ПВО када дежурну пару и даље чине ти авиони? И чини ће још извесно време.

Зашто би Руси џабе долазили код нас, расклапали и прегледавали авионе? Зашто би то ми плаћали?

1. Nisam . Komentarišem ono što su Indusi radili i kupili i cene koje su oni platili , kao i inflaciju u dolarima .

2. Remont radimo , mislim da je jedno vreme bio moguć i potpuni remont kod nas . Jedini problem - nema delova za taj remont (osim polovnih , sa avio-otpada širom sveta)

3. Radi (niko nije ni sporio ) .Jedini problem što remont zmaja usled zamora materijala ne može da se radi beskonačno dugo . U jednom trenutku morao bi da se zameni ceo zmaj , a njega više niko ne proizvodi .

4. Pa tako - završio . Iz nepouzdanih izvora dežurni par (para na srpskom znači nešto drugo) praktično ne postoji jer avioni nisu u stanju da polete za 5 minuta koliko je potrebno prema nekim standardima . Da ne pričam o tome da možda uskoro neće uopšte moći da polete .

5. Kao što si i sam primetio - nisu došli džabe Opet da dam analogiju sa auto-mehanikom , ti odeš kod majstora da ti pogleda auto i on ti kaže : ovo moraš odmah da menjaš , ovo za mesec dana , ovo može da potraje i pola godine . I onda ti lepo naplati tu svoju uslugu pregleda . A imaš li ti para (i imaš li uopšte gde da kupiš delove) da to stvarno sprovedeš drugo je pitanje .
Što se tiče naših , verovatno su ruske stručnjake doveli iz svojih uskih sebičnih razloga , o čemu sam već pisao .

Dopuna: 19 Apr 2013 19:26

ZeKa58 ::

Kolega, MTBF je za komponente - koji kad crknu se daju promeniti. Rusi su originalno pravili 21-93 po specifikaciji VJ ...ne vidim razloga da se bune. Izraelsko mi ne treba - ako nije kompatabilno sa naoruzanjem od MiG-29 (znaci R27, R77, R73 i R60 sto se tice v-v raketa).

Ne mogu sve komponente da se promene , neke su jednostavno za kupca crna kutija koju servisira proizvođač . Ako hoćeš da kupuješ polovno od Indusa , onda uzmi u obzir da su od Izraela kupili ometače i neke delove komunikacione opreme za MiG-21 Bison . Naravno , verujem da može da se nabavi isto i od drugih proizvođača , ali novo i prema tome skupo . Mada je sve to akademska priča , s obzirom na to da nama nije problem avionika .

• 4Ovo se svidja korisnicima: Lošmi, Metanoja, pedja63, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Човече ако ниси обавештен шта и како се нуди и може урадити немој овде да нас замајаваш и да заглупљујеш форум.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko ja vidim, oni lete skoro svakodnevno, jedan ili dva, ali lete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Човече ако ниси обавештен шта и како се нуди и може урадити немој овде да нас замајаваш и да заглупљујеш форум.

Jesi li ti možda obavešten ? Na osnovu čega si ispisao one cene koje si ispisao ? Ja iznosim ponude koje su stvarne zemlje dobile za stvarnu modernizaciju MiG-21 ,a ti iznosiš neke svoje želje .

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege - ajde da se strasti smire.

L-17 u opticaju su dobili produzetak zivota za najmanje 5 godina - dakle, ima rezona da se nesto uradi oko modernizacije ..... barem 6-8 komada ako ne sve. Pitanje je na koji nacin to uraditi za najmanje troskove ... i od koga. Ja mislim ne treba ponovo izmisljati tocak - dakle paket 21-93 koji se pokazao dobar (ako se secam kad je 21-93 prvo primenjen Indijci su u vezbama protiv Amera sa F-16 bez problema ih pobedjivali u duelima).

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, djox
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

19.04.2013. pleso

116